Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

De part leur culture contraignante et difficile, les érables du Japon méritent leur propre forum
tonyonerock
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par tonyonerock »

Merci a toi et oui effectivement le palmatum type est bien plus resistant, il y a 15 ans j'en ai planté un comme ca, en plein soleil sans changer ni faire aucun ajout de bonne terre, a meme la terre du jardin(plutot grise et sabloneuse, du beton l'ete une vrai boue collante l'hiver) il est toujours la, mesure desormé cinqs bon metres (1m a la plantation) de haut, est magnifique et se porte a merveille. je ne l'arrose quasiment plus sauf en periode estival trop seche.
tonyonerock
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par tonyonerock »

je revient vers vous avec quelques photos de mes acer issus de semis. le plus grand tout d'abord, issus de graine recoltées par un ami donc aucune idée du pied mere le semi date de 2000. le deuxieme issue de semi de blood good, troisieme aussi et dernier ils datent tous les deux de 2015 un petit issu de blood good de cette année
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opusoculi
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par opusoculi »

S'il fallait une démonstration, en voilà une. Bravo !
Notons que blood-good est un bon sujet pour la reproduction issue de graine.
Ce qui n'est pas le cas de shisawaranum aureum que j'ai tenté cette année. Très peu de graines ont germé et plusieurs sont déjà morts. Pour les 4 qui restent , ils sont quasi prèts à mourir ...
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par tonyonerock »

ce qui m'as surpris c'est que blood good m'ai donne un palmatum type vert qui ressemble beaucoup a celui que j'ai plante il y a 15 ans
opusoculi
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par opusoculi »

Ce n'est pas étonnant du tout. C'est la loterie génétique . Voir P 3 , 12 février.
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rosse
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par rosse »

bonjour à tous
je viens d'arriver sur le forum.j'ai mis en stratification des graines de atropurpureum que je viens de récolter..et je viens de faire l'acquisition d'1 orange dream,d'1 emerald lace, d'1 phoenix et d'1 beni mako. je vous tiendrai au courant de leurs avancées sachant que dans le Vaucluse , le mistral et un soleil de feu sont au rendez-vous.
opusoculi
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par opusoculi »

Bonjour et bienvenue sur le forum.
Je lis que le virus des Acer t'as piqué ... tu n'es pas le seul !
Pour les conseils de culture c'est ce 'topic': viewtopic.php?f=1&t=167847&start=195

Pour récolter des graines (samares) , fin juillet est un peu tôt. Il n'est pas sur que les graines soient achevées ; tu as pris un petit risque. Il est généralement admis que leur maturité complète se situe en octobre.
Il est inutile que les graines que tu viens de récolter soient mises à stratifier fin juillet. Il vaudrait mieux les laisser sécher avant de les mettre au réfrigérateur dans des poches en papier ; ce sera une conservation sèche sans stratification. Pour les stratifier le mois de novembre suffit, il faut les mettre dans une poche en plastic et ajouter de la mousse et un peu de sable humide. Fin février tu pourras semer.
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par rosse »

c'est un virus qui m'a touché il y a une dizaine d'années déjà. Mais bien que conseillé par Maillot, habitant en Vaucluse sur les 4, deux n'(ont pas tenu. il me reste en pot sut la terrasse l'atropurpureum et je pense acer amoenum KARA ORI NISHIKI qui lui est en pleine terre et se porte bien, mais je suis pas sûr que ce soit bien lui.
Concernant mes dernières acquisitions, si ça peut intéresser, il suffit d'aller sur groupon.Pour 27 euros on a ces 4 érables(24.90+2.99 de port) ils ont petits mais destinés à grandir et s'épanouir.Par contre pour l'identification ????c'est pour moi pas évident.comment fait -on pour envoyer des images?
opusoculi
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par opusoculi »

Tu n'as posté que 3 messages, tu pourras poster des images quand tu en auras postées un certain nombre (10 ?). En attendant essaye de poster par un hébergeur d'images.
'kora ori nishiki' existe, il est vendu par Maillot.
Pour continuer à échanger sur tes Erables c'est par ici => viewtopic.php?f=1&t=167847&p=2897322#p2897322
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par rosse »

c'est en effet là que je l'ai acheté mais dans l'historique de mes achats je ne retrouve pas tout. je pense en effet à kora ori nishiki parce qu'il en a les caractéristiques mais un doute subsiste?. merci de ta réponse
rosse
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par rosse »

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alors étant tout petit il n'est pas évident de les reconnaître, mais je dirai
beni maiko celui avec les nouvelles pousses rouges
orange dream
emerald lace
et tout en haut le phoenix
me suis-je trompé?
opusoculi
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par opusoculi »

Reconnaitre à coup sur une variété d'Erable sur une seule photo est souvent présomptueux; il y en a des centaines !
Ce que je peux dire c'est que la première photo n'est pas phoenix lequel a des feuilles palmées vert moyen en juillet;
et que sur la dernière photo ce n'est pas béni maiko car ce dernier a des feuilles palmées et que la photo 4 montre un dissectum.
Si tu tapes ces noms et Maillot sur ton moteur de recherche tu auras une photo et une description fiable.

Ici on parle de semis, je préfèrerais que la discussion continue là => viewtopic.php?f=1&t=167847&p=2897424#p2897424
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tonyonerock
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par tonyonerock »

Bon apres cette année plutôt horrible pour les erables chez moi, printemps avec un gel tardif et ete caniculaire il ne me reste que quelques samares sur un dissectum viridis, est ce que je peut les recolter avant qu'ils tombent seuls et que je les perdes ou je doit absolument attendre l'automne j'avait cru lire quelques part qu'on pouvait les recolter en fin d'ete...j'ai reve ou c'est fesable ? et si c'est fesable on stratifie dans la foulée ?
opusoculi
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par opusoculi »

opusoculi a écrit : ven. 28 juil. 2017 2:16 Pour récolter des graines (samares) , fin juillet est un peu tôt. Il n'est pas sur que les graines soient achevées ; tu as pris un petit risque. Il est généralement admis que leur maturité complète se situe en octobre.
Il est inutile que les graines que tu viens de récolter soient mises à stratifier fin juillet. Il vaudrait mieux les laisser sécher avant de les mettre au réfrigérateur dans des poches en papier ; ce sera une conservation sèche sans stratification. Pour les stratifier le mois de novembre suffit, il faut les mettre dans une poche en plastic et ajouter de la mousse et un peu de sable humide. Fin février tu pourras semer.
J'avais répondu ainsi en juillet à 'rosse'; ça s'applique aussi à une récolte au mois d'aout.
Tu devrais regarder si les pédoncules des samares sont secs. S'ils sont encore verts, les graines sont encore alimentées donc tu attends.
Si les pédoncules sont secs, tu ramasses tes graines.
Tu devrais en décortiquer une , l'éplucher délicatement avec une lame tranchante et même essayer de la couper en deux. Si tu vois à l'extrémité que le germe est formé (côté attache), la graine est complète a des chances d'être viable. Ce germe est minuscule, il faut une loupe pour le voir.
Enfin, les arbres de moins de 10 ans environ ont peu de chances de produire des graines viables.
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tonyonerock
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par tonyonerock »

ok super merci !
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par vincentime »

Bonjour à tous, pour faire vivre un peu le sujet voici mes semis de cette année et de l'année dernière :

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Beaucoup de ceux de cette année ont dépassé en taille ceux de l'année dernière, je pense que la taille des pots à joué un rôle (plus petit cette année / rapport aux infos données par Opusoculi)
Les Buergerianum d'Opusoculi sont sur la gauche, très vigoureux, je vais tenter la pleine terre pour certains (2 ou 3) dès le printemps prochain, les autres sont disponibles à l'échange.
Plusieurs variations intéressantes sur les palmatum.
opusoculi
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par opusoculi »

Beau travail ! Vraiment chapeau !
Les Buergerianum sont toujours très vifs , ce sont des bons pousseurs sans maladie. Début mars tu peux les rempoter plus grand sans exagérer, à la fin de l'année le collet aura le diamètre de ton pouce. En pleine terre pas de problème; il faut penser à leur laisser de la place car 5 à 6 m de haut ne leur font pas peur et autant de large. Tu peux aussi en planter 3 en touffe à 40 cm l'un de l'autre pour que les troncs puissent s'élargir ; dans 20 ans ils paraitront très proches.
Il y a des variations de couleurs dans tes palmatum, c'est de bonne augure mais il faut attendre deux ans pour qu'ils le confirment.

J'ai eu moins de succès avec un semi de shirasawanum aureum, il en reste deux très poussifs ...
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par vincentime »

Merci !
Bonne idée le petit bosquet de Buergerianum, je vais essayer !
acerarno
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par acerarno »

J'aimerai participer également à ce projet . J'ai déjà remarqué quelques érables intéressants dans un parc près de chez moi :wink:
opusoculi
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par opusoculi »

Ne te gène pas, vas-y ! La collecte des samares commence, si elles sont encore un peu vertes, tu les mets à sécher. Puis tu les mettras dans des poches en plastique avec un peu de sable humide et un peu de mousse humide; et hop et bas du frigo .
Bonne cueillette .
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par vincentime »

Cet hiver je tente :
acer monspessulanum
acer palmatum heptalobum
acer tataricum ginnala
acer tataricum aizuendse
acer japonicum
acer triflorum
acer griseum
acer pseudosieboldianum
acer maximowiczianum
acerarno
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par acerarno »

Bon, finalement ma récolte n'a pas été vraiment fructueuse 😢 . Une âme charitable aurait-elle un petit parc à me proposer en Normandie (Eure, calvados, plus particulièrement) ? J'ai vu une liste sur le forum, mais rien dans mon coin... Je vous remercie d'avance
opusoculi
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par opusoculi »

Il y a eu un gel tardif en avril, souviens-toi . Partout oû il a gelé au printemps les Erables ne portent pas de graine .
Un ami en Basse-Normandie m'a confirmé que sa récolte est nulle. Mais d'autres ici et moi-même (j'ai échappé au gel) nous te proposerons des graines.
Je ne connais pas dans le Calvados de parc/jardin avec de nombreux érables. Mais le parc d'Acquiguy a vraiment de très beaux arbres et quelques Acer dispersés sur plusieurs hectares, j'en conserve un très bon souvenir.
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acerarno
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par acerarno »

merci beaucoup Opus. Je pense passer y faire un tour
Moushmoush
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par Moushmoush »

Petit bilan ici:
sur la soixantaine, deux ont poussé: j'en ai perdu un, le plus chétif des deux (logique ! :| )
Celui qui reste a sorti deux feuilles et s'est arrêté...
Il n'est pas gros, bien moins que ce que j'ai vu en photo plus haut...
Pour rappelle: Osakazuki

Je sais que la germination peut se faire sur deux années, mais quand même, 2 sur 60, j'ai pas été bon !!
Puis-je les garder dans leurs pots, ou bien restratifier au frigo...?
ça éviterait le gel à l'extérieur, mais est ce que cela ne pertuberait pas l'environnement des graines ?

Sinon, niveau récolte, je vais bientôt faire un saut au jardin Albert Kahn...
Un passage dans le parc Rotschild a proximité n'a rien donné: 0 graines....
Pièces jointes
2017_10.JPG
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