Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

[opusoculi]

J'ai trois plants qui ont de longues feuilles rouges, rien à voir avec les autres. Je n'ai pas le souvenir d'avoir récupéré de samares sur un érable rouge.
Les feuilles vont sûrement virer au vert. Etonnant tout de même.

Soit tu as des graines hybridées , et tu observeras plus tard d'autres caractères qui montreront des hybridations; sur le nombre c'est fatal ! et très intéressant !!
Soit des samares ont été portée par le vent là où tu les as ramassées.

Il t'en reste un nombre suffisant à observer, tu n'as pas fini de t'étonner . On ne sait pas assez combien l'étonnement c'est bon pour le moral , la santé et la connaissance de ce Monde.
On me demande:
-"Quel métier faisiez-vous ?
-Prof
-Et vous enseigniez quoi?
-Je professais l'enthousiasme."

[Misologue]

Je suis moi même prof et partage complètement cette belle définition : sans enthousiasme, il est pratiquement impossible de récolter quoi que ce soit ! C'est cela la Cultura latine, l'art de se rendre un culte, c'est-à-dire de prendre soin de soi, dans l'enthousiasme généralisé, suscité et entretenu !

[emille]

Encore une fois merci pour ces bonnes explications. Tu es un puits de science !
Ca tombe bien aujourd'hui c'est grand bleu (pas pour longtemps parait il) Ils vont donc retrouver leur place au soleil du matin sous un avant toit qui les protège assez bien des intempéries.

[opusoculi]

Sous un avant toit c'est parfait.
Pour les explications , je fais toujours en sorte , ici ou ailleurs de m'exprimer en entier; c'est un plaisir d'être compris.
Salut Misologue.

[CHANIWA]

Soit tu as des graines hybridées , et tu observeras plus tard d'autres caractères qui montreront des hybridations; sur le nombre c'est fatal ! et très intéressant !!
Soit des samares ont été portée par le vent là où tu les as ramassées.

Ce ne peut être que des hybridations car je n’ai rapporté que des graines ramassées directement sur les arbres. Ce qui d’ailleurs a bien fait rire les jardiniers du Ryōan-ji qui me regardaient en train de sauter pour les attraper

[CHANIWA]

Les petits érables ressemblent tous plus ou moins à ça (avec la seconde paire de feuilles qui pousse) :

Sauf que sur les 72 j'ai trois loustics un peu particuliers :

C'est grave docteur ?

[opusoculi]

Les trois 'loustics' témoignent d'une hybridation particulière, probablement avec un Acer dissectum , voir peut être linearilobum; les cotylédons sont très allongés, les pousses sont rouges et finement découpées. Cela donnera des sujets très intéressants. Il faut attendre que cette apparence se confirme .
Les 69 autres plants semblent avoir les mêmes feuilles (7 lobes), mais cette apparence va évoluer en se précisant peu à peu au cours des semaines, mois, années. Les caractéristiques des sujets apparaitront au cours des 3 ou 4 prochaines années.
Sur ce nombre, tu verras apparaitre des différences dans la forme des feuilles, leur couleur, de port, de grand ou petit développement . Même en ayant une majorité de plants semblables , parmi eux certains se singulariseront.

Illustration: j'ai obtenu d'un semi de graines fait en 2010 un palmatum qui pousse verticalement, port dressé sans beaucoup s'élargir . Sa forme s'est révélée à 5/6ans.

[CHANIWA]

Je croise les doigts pour qu'ils continuent d'évoluer dans ce sens, les feuilles sont particulièrement belles.
Les autres sont effectivement assez proches, même si de légères différences sont visibles (feuilles plus rondes, ou plus longues).

Dans tous les cas c'est assez captivant de les voir évoluer, je ne pensais pas à un tel point.
La deuxième paire de feuilles grandit très vite.

Expérience passionnante !
Pourvu qu'il n'y ait pas trop de casse.

Concernant ce Palmatum atypique... sa silhouette ne pourrait-elle pas avec le temps encore évoluer en s'évasant ?
En fait peut-on considérer les caractères comme définitivement acquis à partir d'un certain nombre d'années (5-6 ans) ?

[opusoculi]

Oui, quand les caractères sont établis ils ne changent pas , sauf les petites variations dues au climat particulier de chaque année.
Peut-être penses tu à la reversion (retour à des pousses du porte greffe, le palmatum type), elle ne concerne que quelques cultivars greffés. Elle ne concerne pas les sujets obtenus de graine, ils sont stables.

Pour les 3 atypiques, les lobes des feuilles vont probablement s'allonger, mais patience, attendons que le bagage génétique réalise son potentiel .

C'est passionnant à observer. Pense à ce que des générations de jardiniers ont fait pendant quelques siècles pour obtenir les sélections que nous admirons.
Le même travail a été accompli en Mésopotamie sur les sélections de légumes et de fruits et continue jusqu'à aujourd'hui.

[acerarno]

Je ne vais pas crier victoire mais tout un tas de petites pousses sont apparues depuis une semaine dans mes pots . Je pensais vraiment avoir fait fiasco mais il semblerai qu'il y ai de l'espoir .
Je vous tiens au courant et prendrai des photos quand ils seront un peu plus grand

[CHANIWA]

Cool

[CHANIWA]

Hier soir j’ai voulu bien faire, suite à une chaude journée je me suis dit qu’un petit coup de brumisateurs leur ferait du bien...
Sauf que j’avais pas prévu que le poids des gouttes d’eau sur les feuilles était trop lourd pour certaines tiges ! Du coup j’en ai quelques uns qui se sont couchés / courbés.
J’ai mis un mini-tuteur pour les redresser.
Ne serait-ce pas mieux d’ailleurs de le faire pour ceux qui ne sont pas parfaitement droits ou un peu fragiles ?

Merci

[opusoculi]

Ici 28°.C'est le moment de mettre les plants à l'ombre et d'arroser le soir. Les petites plantes peuvent s'avachir mais se redresseront durant la nuit.

Mette un tuteur est une opération délicate.
Il faut maintenant que la petite tige grossisse.
Après avoir fait 1,2,ou 3 paires de feuilles, la croissance s'arrête. La fonction chlorophyllienne apporte des sucres , hydrate de carbone et de l'auxine qui vont permettre aux racines de se développer un peu, (ça va lentement).
Il faut donc que le substrat soit humide sans excès.
Dès que les températures redescendront vers la moyenne de saison il faudra fertiliser (engrais géranium liquide à la dose indiquée, plutôt moins que plus) . Dans 15 jours recommencer la fertilisation, on peut opérer par trempage bref.
La petite tige devrait grossir de ... 1/2 mm environ ... tout va lentement ... mais si les conditions sont réunies, une deuxième pousse pourrait avoir lieu courant mai.
A la fin de la deuxième pousse on peut rempoter un petit peu plus grand; à la fin de la 2° pousse les racines tiennent assez bien la motte.

Les plants qui ne sont pas fertilisés et/ou qui ont manqué d'humidité ne feront pas de deuxième pousse.

[CHANIWA]

Merci opus,
En fait j’ai planté un cure-dent en travers pour soutenir.
Ce soir si je vois que c’est redressé je l’enleverai.
Ils sont à l’ombre. Substrat humide mais légèrement, et engrais géranium à chaque biberon (0,5 l pour les 70 godets une fois par semaine).

[opusoculi]

Tu fais ce qu'il faut, alimentation continue pour ne pas qu'ils végètent.

[ligerienne]

Bonjour,

Suite à l'identification de ce bébé Acer, j'ai besoin de vos conseils.
Je l'ai trouvé dans un massif, je doute fort qu'il s'agisse d'une graine provenant des miens, je pense plutôt à une graine qui aurait germé dans un pot de vivace que j'ai acheté l'année dernière.

Il est tout petit, en plein soleil, il risque de se faire étouffer par d'autres plantes.
Ce n'est pas la bonne époque sans doute pour le déplanter et le mettre en pot, mais je voudrais bien essayer de le sauver.

Que me conseillez vous?

Merci de votre aide

[vincentime]

Bonjour,
Je pense qu'il avait déjà germé l'année dernière, le tronc semble bien lignifié, il a donc déjà survécu 1 an !

[ligerienne]

Bonjour,
Je pense qu'il avait déjà germé l'année dernière, le tronc semble bien lignifié, il a donc déjà survécu 1 an !

Pas vu du tout l'année dernière, mais j'avais planté la vivace au printemps et elle l'a peut être caché.
Tu ferais quoi pour essayer de le sauver ?

[vincentime]

Je le laisserai pousser cette année en veillant qu'il ai suffisamment de lumière et d'eau, et je le récupérerai à l'automne.
Ce serai dommage de le perdre, il a l'air plutôt prometteur ce semis !

[ligerienne]

Je le laisserai pousser cette année en veillant qu'il ai suffisamment de lumière et d'eau, et je le récupérerai à l'automne.

J'ai déjà mis une grosse pierre pour ne pas risquer de marcher dessus. De la lumière, il en aura, il est en plein soleil, c'est ce qui me fait le plus peur. De l'eau, je vais y veiller.

Ce serai dommage de le perdre, il a l'air plutôt prometteur ce semis !

Peut être que l'année prochaine, on pourra essayer de trouver son nom, mais il y en a tellement.

Merci à toi pour toutes tes réponses.

[acerarno]

Excellent. Dire qu'on a du mal à en obtenir après stratification et tout... Tu as vraiment de la chance.
Si tu as vraiment peur de le laisser en terre , Je pense qu'il y a toujours moyen de le mettre en pot. Les racines ne doivent pas s'étendre bien loin et si tu creuses large à la bêche ( ou au louchet d'ailleurs... Je sais jamais... La pelle droite quoi ) tu peux l'extraire en gardant sa terre autour et le mettre en pot.
En tout cas, Il a une superbe couleur. Espérons qu'il la garde

[opusoculi]

Sympa cette plantule ! Ne pas oublier de pailler le sol .
Je ne me précipiterais pas pour la sortir de terre, les racines sont parfois longues et peu nombreuses, mieux vaut attendre.

[ligerienne]

Merci à tous les deux.

Je vais le laisser en pleine terre, bien pailler autour et essayer de mettre un cache devant pour lui éviter trop de soleil, il est vraiment trop exposé.
Envisager un système d'arrosage avec une bouteille en goutte à goutte pour que la terre reste humide mais sans excès.

Bon week end

[vincentime]

Voilà mes plans de l'année, peu de germination par rapport au nombre d'espèces mises à germer :

une dizaine de tataricum, 4 bloodgood, 2 heptalobum, 1 japonicum, 1 monspesulanum et 1 inconnu.



Et ceux des deux années précédentes :

[opusoculi]

Chapeau ! Tu as ton brevet de pépiniériste chef !