Recherche graines oignons doux des Cévennes

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ge13
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Re: Recherche graines oignons doux des Cévennes

Message par ge13 »

christianne a écrit : mer. 20 juin 2018 17:30 attention aux hybridations des oignons et apparentés
Merci Christianne c'est très intéressant, à part pour le maïs doux je n'ai jamais porté cas au phénomène d'hybridation, après tout on n'est pas des pros et on ne vend pas nos graines. :)
Avec les tomates, poivrons et cucurbitacées je n'ai apparemment jamais rencontré de problème de fidélité à la variété, avec l'oignon c'est une première alors, :?: :?: :?: le souci c'est que pour contrôler les ciboules, ciboulettes, aulx, poireaux et autres oignons rocambole ça devient vite compliqué pour des jardiniers amateurs comme nous avec nos cultures hétérogènes.

Je vais écouter ton conseil et ne garder que l'oignon de Vers cette année car il me reste suffisamment de celui des Cevennes, mais comme j'ai dit il restera d'autres alliacées dans les cultures alentour.

L'hybridation peut même avoir du bon, l'ail éléphant ( Allium ampeloprasum L. var. ampeloprasum) qui serait issu d'une hybridation naturelle est en train de devenir à la mode chez nous, d'ailleurs au passage si quelqu'un en possède je serais volontiers intéressé par quelques caïeux. 8)

En espérant que les graines que j'ai partagées ressembleront aux variétés nommées! :wink:
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Message par oulahoups »

Bonjour,
Pour l'instant les deux variétés sont bien différentes. L'oignon de Vers quand il ne pourri pas est énorme, le Cévennes est plus classique. L'an prochain il me faudra semer davantage de l'oignon de Vers.
Pour l'hybridation, n'est il pas possible de protéger les fleurs avec un filet genre compresse ?
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Re: Recherche graines oignons doux des Cévennes

Message par ge13 »

oulahoups a écrit : jeu. 21 juin 2018 9:52 Pour l'hybridation, n'est il pas possible de protéger les fleurs avec un filet genre compresse ?
Bonjour,
On risque de ne plus avoir de pollinisation du tout! :?
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Re: Recherche graines oignons doux des Cévennes

Message par oulahoups »

Bonjour,
J'avais lu ça pour les courgettes, mais on pollinisait au pinceau avant de mettre le filet
J'ai mangé la première tomate, exceptionnel avec le temps que l'on a eu
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Re: Recherche graines oignons doux des Cévennes

Message par ge13 »

oulahoups a écrit : dim. 24 juin 2018 10:53 J'ai mangé la première tomate, exceptionnel avec le temps que l'on a eu
Bonsoir,

Moi aussi hier, les 2 premières, le pépiniériste m'a vendu de la MontFavet sauf qu'elles sont grosses comme des cocktails. :roll:
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Re: Recherche graines oignons doux des Cévennes

Message par jardiniere31 »

oulahoups a écrit : dim. 24 juin 2018 10:53 Bonjour,
J'avais lu ça pour les courgettes, mais on pollinisait au pinceau avant de mettre le filet
J'ai mangé la première tomate, exceptionnel avec le temps que l'on a eu
Je ne sais pas si ce système est valable pour les fleurs d'alliacés, elles ne s'ouvrent pas toutes en même temps ....

Quelle est la variété de ta première tomate?
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Message par oulahoups »

En janvier j'ai semé les aubergines, (des graines achetées), à travers a poussé une tomate. Elle est grosse ronde rose orangée.
C'est pas ma préférée, je la trouve farineuse, mais je vais pas faire la difficile. C'est pas étonnant qu'elle soit plus précoce, semée en janvier !
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Message par oulahoups »

Les oignons de Vers sont énormes. Des orages sont annoncés pour la semaine prochaine, les oignons vont encore grossir.
Dommage qu'il y ait autant de pertes, c'est aussi dû au temps froid et très humide de ce printemps.
J'ai reçu les oignons de fuentès, à essayer l'an prochain
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Re: Recherche graines oignons doux des Cévennes

Message par ge13 »

oulahoups a écrit : jeu. 28 juin 2018 7:53 Les oignons de Vers sont énormes. Des orages sont annoncés pour la semaine prochaine, les oignons vont encore grossir.
Dommage qu'il y ait autant de pertes, c'est aussi dû au temps froid et très humide de ce printemps.
J'ai reçu les oignons de fuentès, à essayer l'an prochain
Salut,
Les miens poussent bien aussi, pour l'instant on va dire que ça fait de belles cébettes, peut être pas encore énormes mais ils semblent en prendre le chemin 8) .
S'il y a des spécialistes pour les gros oignons, on parle de leur écraser la tige ou de nouer leurs feuilles, perso j'ose pas les mutiler...
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Message par oulahoups »

Bonjour,
Le plus gros ici fait 10 cm de diamètre, je n'ose pas moi non plus nouer la tige. J'ai un témoin Jardinière est venue hier.

Gérard, les tiens sont beaux et tu as moins de pertes qu'ici.
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Message par chuferlu »

Une bisannuelle fait des réserves la première année
Elle utilise pour cela la photosynthèse
Je nai du coup jamais compris l'intérêt d'écraser les feuilles, les nouer etc..
D'autre part pour moi c'est plutôt août l'aboutissement. Il manque un mois. ..
Analyse, bon sens, jugeote et réflexion sont les quatre mamelles de la réussite J. Labby.
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Re: Recherche graines oignons doux des Cévennes

Message par ge13 »

chuferlu a écrit : ven. 29 juin 2018 0:34 Une bisannuelle fait des réserves la première année
Elle utilise pour cela la photosynthèse
Je nai du coup jamais compris l'intérêt d'écraser les feuilles, les nouer etc..
D'autre part pour moi c'est plutôt août l'aboutissement. Il manque un mois. ..
Bon, on fait comment alors Didier pour obtenir de gros oignons?
On les piétine pas, pisser dans la raie peut être? :lol: :smoke:
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Message par chuferlu »

ge13 a écrit : ven. 29 juin 2018 7:11
chuferlu a écrit : ven. 29 juin 2018 0:34 Une bisannuelle fait des réserves la première année
Elle utilise pour cela la photosynthèse
Je nai du coup jamais compris l'intérêt d'écraser les feuilles, les nouer etc..
D'autre part pour moi c'est plutôt août l'aboutissement. Il manque un mois. ..
Bon, on fait comment alors Didier pour obtenir de gros oignons?
On les piétine pas, pisser dans la raie peut être? :lol: :smoke:
Ce n'est pas une si mauvaise idée.
Ils ont besoin dr vert
Ils le font en debut de saison
Un, ou deux, coup d'azote au démarrage et en pleine croissance leur fait du bien
Mais ce que l'oignon apprécie plus que tout c'est le binage superficie
En supposant que la terre soit en forme bien sûr
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Message par oulahoups »

:lol: :lol: :lol:
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Re: Recherche graines oignons doux des Cévennes

Message par oulahoups »

Bonjour,
Je viens de goûter le premier oignon de Vers du PDG, avec la première tomate noire, un régal ! me faut en semer davantage l'an prochain
Pour garder les graines, il faut garder un oignon de quelle grosseur ?
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Message par chuferlu »

oulahoups a écrit : lun. 02 juil. 2018 12:25 Bonjour,
Je viens de goûter le premier oignon de Vers du PDG, avec la première tomate noire, un régal ! me faut en semer davantage l'an prochain
Pour garder les graines, il faut garder un oignon de quelle grosseur ?
Pour avoir de gros oignons choisi en trois gros...
Pour des petits trois petits...
Mais sains
Je choisi les porte graines en fin d'hiver, comme je veux des oignons de garde je prends ceux qui ne germent pas.
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Message par ge13 »

chuferlu a écrit : mar. 03 juil. 2018 0:19 Pour avoir de gros oignons choisi en trois gros...
Pour des petits trois petits...
Mais sains
Je choisi les porte graines en fin d'hiver, comme je veux des oignons de garde je prends ceux qui ne germent pas.
Trois, ça fait beaucoup, bons comme ils sont!!! :D
J'en ai gardé un (gros) de chaque l'an dernier, j'ai pu donner des graines à qques personne et il m'en est même resté.
Pour la récolte de graines, les agriculteurs choisissent un bout de raie d'oignons beaux et sains et le laissent en place jusqu'à la grenaison.
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Message par oulahoups »

Bonjour,
J'en ai eu beaucoup de pourris avec le déluge du printemps. Il doit m'en rester 8 je vais garder un gros pour graines.

Ils montent en graines à quelle saison ? Je vais moi aussi le laisser en place

S'ils ne font des graines qu'au printemps ce sera trop tard pour le semis
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Message par chuferlu »

Deux cest un minimum pour la pollnisation .
Un de chaque et il y a hybridation
Les semences arrivent l'été.
C 'est en été et en automne qu'on les sème
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Message par christianne »

attention de ne pas avoir d'autres oignons, ou ciboulette fleuris en même temps
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Message par chuferlu »

christianne a écrit : mar. 03 juil. 2018 11:24 attention de ne pas avoir d'autres oignons, ou ciboulette fleuris en même temps
Voire de poireaux , mais malgré l'intitulé du post il semble qu'ils recherchent l'hybridation Christiane.
Et ils n'en gardent qu'un en gardant un bout de raie???
Dedaignant du coup la qualité "de garde"
Comprenne qui pourra.
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Message par oulahoups »

Je ne cherche pas l'hybridation. L'oignon de Vers est un oignon d'été, il n'est pas de garde.
J'ai aussi l'oignon des Cévennes, je surveillerai s'ils fleurissent en même temps
Quant aux poireaux, ils sont en fleurs en ce moment, j'aurai de la graine pour plusieurs années.
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Message par oulahoups »

chuferlu a écrit : mar. 03 juil. 2018 10:18 Deux cest un minimum pour la pollnisation .
Un de chaque et il y a hybridation
Les semences arrivent l'été.
C 'est en été et en automne qu'on les sème

Bizarre, je les ai semés en janvier
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Message par chuferlu »

Midi pyrénées et Chaine cantabrique, c'est assez proche comme climat; au moins quanta l'hiver.
Je seme ceux d'été a la mi-aout et repique en octobre
Ceux de garde en automne et repique en fin d'hiver.
Dans un chassis tres humique et avec des strons enterrés; sans être une couche chaude ça refroidi mal
Il faut juste penser a protéger du gel lorsqu'ils sont petits
En Belgique c'était décembre, a l'intérieur ou sur couche
Je n'ai jamais fait de semis aussi tardifs, je ne peux donc pas te dire.

Planter un seul exemplaire, c'est s'il y'a pollinisation celle d'un seul individu et tôt ou tard amènne la dégénerescence, comme la consanguinité pour faire une mauvaise comparation.*
J'en plante trois , en triangle, car ainsi lorsque les tiges sont hautes et se préparent a se coucher, avec une seule ficelle, sans tuteur je fais un tepee.

Les laisser en pleine terre a mon sens, c'est jouer avec les aléas de la mauvaise saison, des pluies abondantes l'automne (gras), gel l'hiver, rongeurs, c'est pour celà que je les garde, puis choisi les derniers a germer.

Les fleurs arrivent pratiquement en même temps, d'ou l'intéret de n'en faire qu'une variété par an, et "castrer" toutes les autres aliacées comme le signale Christiane.
Analyse, bon sens, jugeote et réflexion sont les quatre mamelles de la réussite J. Labby.
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Re: Recherche graines oignons doux des Cévennes

Message par ge13 »

chuferlu a écrit : mar. 03 juil. 2018 16:03 Voire de poireaux , mais malgré l'intitulé du post il semble qu'ils recherchent l'hybridation Christiane.
Et ils n'en gardent qu'un en gardant un bout de raie???
Dedaignant du coup la qualité "de garde"
Comprenne qui pourra.
C'est pas bien compliqué à comprendre, un paysan qui cultive une variété et qui veut garder de la graine ne va pas choisir des individus en plein milieu de son champs, d'où l'expression "bout de raie", ça coule de source! :mrgreen:

Je te suis pas quand tu dis "deux c'est un minimum pour la pollinisation",
les têtes florales d'allium sont constituées de plein de petites fleurs, chacune n'étant pas autofertiles mais pouvant féconder sa voisine. :wink:
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