Les énergies du futur...

Ce forum est dédié aux débats d'idées concernant l'environnement et nos pratiques au jardin et plus largement dans notre vie de tous les jours.
Avatar de l’utilisateur
Daniel d'Aillon
Pépinière à blabla
Messages : 2519
Inscription : mar. 22 avr. 2003 11:43

Les énergies du futur...

Message par Daniel d'Aillon »

Bonjour

France culture émission '' entendez vous l'éco '' traite le plus souvent et avec brio d'économie.
Aujourd'hui demain et après demain le thème en trois épisodes sera les énergies du futur..

Mon premier lien '' la rénovation énergétique '' a fini au rayon maison. Mais je vous le recommande. Il traite de l'économie d'énergie dans le bâtiment d'une façon compréhensible à tous.
En plus si vous avez des questions après écoute, n'hésitez pas. Je ferai un effort pour y répondre.

Demain je suppose que l'animatrice fera appel à un autre Intervenant pour un autre domaine.

Post-scriptum :
Dans le premier épisodes Olivier Siedler traite de la rénovation énergétique autrement dit de l'isolation des bâtiments et pas seulement.

Mais aussi il met le doigt sur les rouages économiques et politiques. Ceux-ci explique t il fonctionnent mal. Or ces observations sont applicables à tous les autres domaines dont l'environnement.
Qu'Olivier Siedler ait raison ou pas, son point de vue est largement basé sur la pratique. En plus lui moi et d'autres en avons discuté lors d'un séminaire.

Le thème général, traité en trois épisodes aura toute sa place dans le forum de l'environnement.

https://www.franceculture.fr/emissions/ ... croissance

https://www.franceculture.fr/emissions/ ... eenwashing


À plus.
"L'art aujourd'hui engendre plus de perplexité qu'il n'apporte de réponses; à moins qu'il n'y ait un sens souterrain mais celui-ci, réservé aux seuls abonnés?"

Avatar de l’utilisateur
Masa
Fruit de la jacasse
Messages : 1424
Inscription : dim. 17 mars 2019 21:02
Région : Pays de la Loire

Re: Les énergies du futur...

Message par Masa »

Bonjour.
Puisque le sujet est "Les énergies du futur...", nous pouvons parler au sens large avec celles dites "extraterrestres". hier, sur France 5, une superbe émission, comme je les aime, sur l'univers. Le thème abordé était sur les possibilités de l'être humain a émigrer de la Terre à la recherche d'un nouveau monde à vivre. Bien évidemment la problématique des énergies a été évoqué. La solution la plus évidente est le solaire. Toutefois, les astéroïdes regorgent de minerais précieux. À voir en replay sur France TV.

Voisine
Pépinière à blabla
Messages : 2508
Inscription : ven. 03 mars 2017 13:56
Région : Aquitaine
Sexe : Femme

Re: Les énergies du futur...

Message par Voisine »

Daniel d'Aillon a écrit :
mar. 01 sept. 2020 19:31

Mon premier lien '' la rénovation énergétique '' a fini au rayon maison. Mais je vous le recommande. Il traite de l'économie d'énergie dans le bâtiment d'une façon compréhensible à tous.
En plus si vous avez des questions après écoute, n'hésitez pas. Je ferai un effort pour y répondre.


Post-scriptum :
Dans le premier épisodes Olivier Siedler traite de la rénovation énergétique autrement dit de l'isolation des bâtiments et pas seulement.

Mais aussi il met le doigt sur les rouages économiques et politiques. Ceux-ci explique t il fonctionnent mal. Or ces observations sont applicables à tous les autres domaines dont l'environnement.
Qu'Olivier Siedler ait raison ou pas, son point de vue est largement basé sur la pratique. En plus lui moi et d'autres en avons discuté lors d'un séminaire.

Le thème général, traité en trois épisodes aura toute sa place dans le forum de l'environnement.
Bonjour,

J'ai écouté la première émission  avec Stephane Sidler.
Ce que j'ai retenu des problèmes et des solutions qu'il propose :
Si une maison n'est pas totalement rénovée, les travaux seront faits de bric et de broc et ne suffiront pas à économiser correctement
et peuvent même occasionner des problèmes de sante ( condensation, humidité, manque de ventilation etc)
Il propose
- un plan économique basé sur un prêt à taux zéro ( en accord avec l'UE) à rembourser sur 30 ans, dans l'idéal
Son calcul met en évidence qu'on gagnerait plus ( en économie d’énergie) que l'on rembourserait ( prêt à rembourser)
- avec un un guichet unique pour simplifier les démarches administratives qui actuellement, sont un frein aux demandes
- avec une revalorisation des métiers manuels ( BTP , chauffagiste et menuisier)
avec labellisation et contrôle des travaux effectués pour éviter les arnaques et le boulot baclé

Le problème qu'il souligne : comment sensibiliser les propriétaires bailleurs qui ne sont pas directement concernés par cette économie d’énergie ?

La question que je pose : en admettant que le prêt à taux zéro soit accepté dans le plan gouvernemental, quel âge faut-il avoir pour espérer le rembourser de son vivant ?

Une autre question : le prix du déblaiement des anciennes structures est il comptabilisé dans les devis de rénovation ?
Le " gratuit" n'existe pas puisqu'il y a moins cher que gratuit.

Avatar de l’utilisateur
Daniel d'Aillon
Pépinière à blabla
Messages : 2519
Inscription : mar. 22 avr. 2003 11:43

Re: Les énergies du futur...

Message par Daniel d'Aillon »

Bonjour
Merci Masa pour cette participation.

Voisine
Ton intervention termine sur deux questions :
La première il y repond: étant donné le temps de retour sur investissement c'est pratiquement une affaire d'état, c'est à dire au delà de la durée d'une vie.
La seconde question que tu soulèves fut un point de débat entre lui, l'intervenant Olivier Siedler et moi même. Trop long à débattre ici mais effectivement un facteur important dans la décision.
En tout cas comme il me l'a fait remarquer ma position était typique de celle d'un architecte et je lui ai retourné qu'il voyait cela du point de vue d'un enérgeticien.
Sa position d'energeticien étant un calcul plutôt financier et mathématique.
La mienne tenant compte des améliorations possibles au niveaux des locaux et de leur restructuration. Exemple la mise en conformité avec les nouvelles normes, ou la restructuration d'un bâtiment pour le rendre plus fonctionnel...
Chacun ses critères.

La solution navigue entre les deux mais surtout étant sujette à modification car les lois et autres règles du jeu sont mouvantes.
Avec une constante :
L' argent étant le nerf de la guerre et la motivation si il en est une de toute décision...


Un exemple extérieur au logement mais parce que brut de décoffrage : en dix ans, les normes et prescription pour la construction et l'aménagement d'une étable, établissement plutôt épuré, ont du changer trois fois... Avec des contradictions ou plutôt contre disant les prescriptions précédentes.
En dix ou 15 ans mais c'est ça.. On rase tout et on recommence..

Important :

Rappelons que les aides diverses finissent souvent loin du résultat escompté parce qu'il faut maîtriser de l'opération lancée toujours plus d'aspect qu'il n'y paraît au départ ou à l'œil du grand public.
Mais ces opérations sont souvent avant tout des opérations de séduction. Ce qui ne fait pas forcément le bonheur des politiques eux mêmes qui parfois apprécieraient être crédités de résultats probants

Exemple :25 %payés par le contribuable pour celui qui mettait une pompe à chaleur. Air air.. Quelques opportunistes ont vendu n'importe quoi et simplement plus cher, profitant de l'effet d'aubaine.. Avec beaucoup de matériel qui ne valait pas grand chose. Argent perdu pour tout le monde sauf les escrocs.



Les trois épisodes sont donc passés. Le dernier de ceux-ci concerne l'hydrogène...
Il suffira de rapporter ici les autres émissions concernant ces énergies d'avenir..

Je reviens au premier épisode la rénovation énergétique.
Tout ce qui n'est pas dépensé est de l'argent gagné net d'impôt.
"L'art aujourd'hui engendre plus de perplexité qu'il n'apporte de réponses; à moins qu'il n'y ait un sens souterrain mais celui-ci, réservé aux seuls abonnés?"

Voisine
Pépinière à blabla
Messages : 2508
Inscription : ven. 03 mars 2017 13:56
Région : Aquitaine
Sexe : Femme

Re: Les énergies du futur...

Message par Voisine »

Merci à toi aussi Daniel

j'ai écouté les atomes crochus de l'hydrogène
ça concerne davantage l'industrie/siderurgie ( principalement celle de l'acier) et la mobilité ( moyens de transports)
mais j'ai appris pas mal de choses aussi
je mets le lien :

https://www.franceculture.fr/emissions/ ... embre-2020
Le " gratuit" n'existe pas puisqu'il y a moins cher que gratuit.

Avatar de l’utilisateur
Daniel d'Aillon
Pépinière à blabla
Messages : 2519
Inscription : mar. 22 avr. 2003 11:43

Re: Les énergies du futur...

Message par Daniel d'Aillon »

Bonjour,

Saisissez hydrogène vert, cela fait trois ou quatre émissions où brèves autour de ce que l'on nous présente comme cette fois là solution.
"L'art aujourd'hui engendre plus de perplexité qu'il n'apporte de réponses; à moins qu'il n'y ait un sens souterrain mais celui-ci, réservé aux seuls abonnés?"

Avatar de l’utilisateur
none
Fleur de pipelette
Messages : 744
Inscription : mar. 24 mai 2005 18:01
Région : Rhone Alpes
Localisation : ouest isère

Re: Les énergies du futur...

Message par none »

salut,

la solution à quoi ?

remplacer les énergies carbonées... jamais malheureusement.

Avatar de l’utilisateur
Daniel d'Aillon
Pépinière à blabla
Messages : 2519
Inscription : mar. 22 avr. 2003 11:43

Re: Les énergies du futur...

Message par Daniel d'Aillon »

Bonjour,

http://adretmorvan.org/index.php/un-pro ... anneciere/

Il y a débat en cours, ça remue dans les campagnes..
"L'art aujourd'hui engendre plus de perplexité qu'il n'apporte de réponses; à moins qu'il n'y ait un sens souterrain mais celui-ci, réservé aux seuls abonnés?"

Voisine
Pépinière à blabla
Messages : 2508
Inscription : ven. 03 mars 2017 13:56
Région : Aquitaine
Sexe : Femme

Re: Les énergies du futur...

Message par Voisine »

Bonjour,

Le nouveau parc flotovoltaïque aurait été mis en service la semaine dernière
à Saint maurice la clouère

Image
Le " gratuit" n'existe pas puisqu'il y a moins cher que gratuit.

Répondre

Revenir à « Au café de l'environnement »