Doit-on encore manger des animaux ?

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ruderal
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Re: Doit-on encore manger des animaux ?

Message par ruderal »

airzab a écrit : Parmi les réformés (il disait que c'était les petits et malformés )
Il avait raison ! En gros, ça signifie que l'animal n'est pas homogène à la production, qu'il doit quitter l'exploitation, mais néanmoins peut encore générer des revenus.
Une bête réformée, ça peut être aussi une vache laitière d'un certain âge qui part pour être transformée en viande, une truie nourrice qui part pour être transformée en cochonnaille et salaison...
ppkk
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Re: Doit-on encore manger des animaux ?

Message par ppkk »

Sois prudent ppkk
Je n'ai rien à craindre.
Je ne viens pas d'une ville et ne suis pas vegan.
Un quart de ce qu'on mange nous maintient en vie.
Les autres trois quarts maintiennent en vie les médecins .
cCBD
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Re: Doit-on encore manger des animaux ?

Message par cCBD »

ruderal a écrit : mer. 15 janv. 2020 16:10J'ai une autre théorie qui se tient bien ; et pourquoi pas par cet enfumage, chercher à justifier encore plus de mondialisation par l’occupation du continent africain, banaliser le risque de guerre que cela implique, pour s’approprier les immensités de surfaces cultivables encore inexploitées de la planète ?]
Le réchauffement climatique propice à la mondialisation... :roll: :shock:

Le dérèglement climatique associé à la question de l'énergie mènent tout droit l'humanité à un changement de paradigme et la mondialisation ne sera probablement plus dans quelques décennies qu'un vague souvenir historique du jusqu'au boutisme de l'homme. Système qui privilégie le matérialisme, l'individualisme, l'argent, la rentabilité, la croissance .... au détriment de l'environnement et du social, considérés comme des freins au business.

La vérité, c'est que le système thermo industriel couplé à un système économique et financier devenu complètement fou (La BCE, FED impriment chaque jour 110 milliards de fausses monnaies par jour pour sauver les banques,c'était par mois il ya 1 an) est devenu un système très dangereux pour l'humanité. Techniquement il est impossible que ce système perdure, car basé sur l'extraction de pétrole et de charbon. Hors nos ressources en pétrole sont à moyen long terme épuisables et la ressource charbon qui est abondante produit beaucoup de co2, tout comme le pétrole.

Nous avons atteint le pic pétrolier mondial, les ressources énergétiques liquides vont commencer à poser quelques (gros) soucis d'içi 30 ans, vous pensez que la technologie va nous sauver, malheureusement c'est loin d'être encore le cas (et pire, ne le souhaitons pas mais ne le sera peu être jamais), le stockage co2 hors reforestation est actuellement une fable, les énergies alternatives une illusion et le high tech un rêve qui ne perdurera probablement pas très longtemps (problème de disponibilité du lithium, entre autre).
La France ne possède ni gaz (enfin si du gaz de schiste!), ni pétrole (anecdotique)...Problème: on peut remplacer le charbon par l'électricité mais pas le pétrole par l'électricité...à méditer!

Avant même que la contrainte énergétique ne pose un gros soucis à l'humanité (finie les croisières costa!) , nous devrons affronter la contrainte climatique, qui rappelons le dans des scénarios réalistes pourrait atteindre les 4 à 5°c à la fin du siècle si les choses ne bougent pas assez vite....avec un climat qui continuerait d'évoluer pendant 200 ans derrière...autant dire que l'humanité va payer un lourd tribu.
Pensez vous que la Norvège puisse accueillir les dizaines, voir les centaines de millions de migrants qui vont débarquer, et avant cela chez nous?

Nous ne savons qu'une seule chose: le système va s'effondrer!...comment? personne ne peut raisonnablement faire de projections il ya trop d'inconnues, mais probablement le fruit de crises successives endogène et exogène, qui tel 2008 vont faire diminuer notre consommation de ressources et d'énergie...et donc notre niveau de vie. Bienvenue dans la décroissance subie!!! :fete: La croissance verte n'existe pas actuellement. C'est de l'élément de language de green washing économico politico mafieux...
Malheureusement c'est la voie que prend l'humanité, extraire les ressources rares nécessaire à une fausse transition écologique pouvant soutenir une croissance verte, mais d'içi plusieurs décennies une fois que ces stock de terres rares le deviendront nous reviendront au mêmes problèmes de base, si la technologie ne nous a pas sorti du pétrin avant...c'est pas gagné...

Chili= gouvernement corrompu par les investisseurs étrangers, fonds de pension de retraites mafieux, concentration des richesses, privatisation de la santé , éducation, etc (salaire moyen du chilien=500e....abonnement transport en commun=50e...sans parler des retraités qui souffrent là bas)...
Un parfait exemple de crises sociales qui vont fleurir partout dans le monde...les gilets jaunes ont de l'avenir.

...
La chine a besoin d'alibi tel que le climat pour agir? Vous êtes bien naïf, la chine sera en 2050 la 1ère puissance mondiale, la chine est le seul pays au monde qui réfléchit à long terme (les avantages de la dictature) et en 10 ans elle est devenu le 1er acteur en Afrique, devant les états unis, russie, etc, l'expansion est en cours à coup de valise d'argent frais...Les chinois inondent en masse sans exigences politiques et font affaire avec qui veux bien se vendre ou vendre son pays. la chine poursuit son objectif stratégique d'implantation planétaire, l'afrique en est le fer de lance.
Les chinois sont en passe de dépasser les états unis en terme de création de technologie, la chine investit massivement sur les technologie "vertes" et sur le changement climatique...

Clairement le risque de tensions militaires ne va faire que croître ces prochaines décennies...sur fond de guerre économiques entre la chine et les états unis. Le dérègèlement climatique ne va faire qu'accentuer cela, et les questions énergétiques vont devenir de plus en plus prégnante sur les stratégies géopolitiques.

La démocratie est anecdotique à l'échelle des civilisations humaines, au moins une douzaine de civilisation humaines se sont effrondrés (les romains chez nous), le monde fini moderne n'est pas éternel....Un monde à 7 milliard n'est pas soutenable, à 10 milliards encore moins et même un monde à 5 milliard n'et pas soutenable avec notre manière de faire...

1°c de + depuis 1970....imaginez la gueule de l'Australie gérée comme actuellement avec +2/+3°c (on est gentil) ????? :angryfire: :devil: bienvenue en enfer.....futur continent désert....malgré sa faune et sa flore endémique exceptionnelle....quel carnage c'est lamentable.

Et vous doutez encore de la véracité du changement climatique (ça fait 28 ans depuis la COP de rio) alors que l'intelligentsia l'avait déjà compris dès 1970, ( rapport « Halte à la Croissance ? 1972) A méditer aussi la prédiction d'Haroun Tazieff le 4 septembre 1979 à la télé....visionnaire! contredit par le commandant cousteau...

Et une chose dont on ne peut douter, c'est que rien mis à part de l'affichage politique n'a été fait depuis tout ce temps, pire la consommation explose....
Nous sommes censé réduire par 2 nos émissions de co2 en 2030....

Le calme avant la tempête...

Les périurbains dépendant, les citadins pauvres, les campagnards trop isolées, bienvenue dans le futur monde des ghettos écolo....

Macron est entrain de tout vendre en plus...il veut simplement nous habituer à nos futurs conditions de vie...

ESTIMEZ VOUS TRES HEUREUX SENIORS , vous avez connu et profitez d'un monde tel qu'il ne le sera sans doute plus jamais...ou avant longtemps, trsè longtemps...
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Re: Doit-on encore manger des animaux ?

Message par ruderal »

cCBD a écrit : ESTIMEZ VOUS TRES HEUREUX SENIORS , vous avez connu et profitez d'un monde tel qu'il ne le sera sans doute plus jamais...ou avant longtemps, très longtemps...
Il n’a jamais été question de nier le réchauffement climatique, ni l’effondrement programmé de notre modèle social, encore moins rejoindre les rangs calottés transhumanistes.
Les conflits dans un futur proche ne se situeront pas entre seniors et juniors, mais entre savoir-faire non universitaires et les autres moins utiles pour la préservation des populations.
Entre ceux qui savent fabriquer de leur mains, de quoi manger à sa faim, dormir sous un toit, vivre libres… Contre les autres voué(e)s à disparaître, qui ne savent pas faire la part entre réchauffement climatique et maintien de la biodiversité.
Du moins, j'aimerai que ça se passe comme ça, je m’enrichirai au marché noir.
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Re: Doit-on encore manger des animaux ?

Message par cCBD »

ruderal a écrit : jeu. 16 janv. 2020 17:14Il n’a jamais été question de nier le réchauffement climatique
C'est loin d'être le cas de tous içi :roll:
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msf
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Re: Doit-on encore manger des animaux ?

Message par msf »

cCBD a écrit : jeu. 16 janv. 2020 13:55
ruderal a écrit : mer. 15 janv. 2020 16:10J'ai une autre théorie qui se tient bien ; et pourquoi pas par cet enfumage, chercher à justifier encore plus de mondialisation par l’occupation du continent africain, banaliser le risque de guerre que cela implique, pour s’approprier les immensités de surfaces cultivables encore inexploitées de la planète ?]
Le réchauffement climatique propice à la mondialisation... :roll: :shock:

Le dérèglement climatique associé à la question de l'énergie mènent tout droit l'humanité à un changement de paradigme et la mondialisation ne sera probablement plus dans quelques décennies qu'un vague souvenir historique du jusqu'au boutisme de l'homme. Système qui privilégie le matérialisme, l'individualisme, l'argent, la rentabilité, la croissance .... au détriment de l'environnement et du social, considérés comme des freins au business.

La vérité, c'est que le système thermo industriel couplé à un système économique et financier devenu complètement fou (La BCE, FED impriment chaque jour 110 milliards de fausses monnaies par jour pour sauver les banques,c'était par mois il ya 1 an) est devenu un système très dangereux pour l'humanité. Techniquement il est impossible que ce système perdure, car basé sur l'extraction de pétrole et de charbon. Hors nos ressources en pétrole sont à moyen long terme épuisables et la ressource charbon qui est abondante produit beaucoup de co2, tout comme le pétrole.

Nous avons atteint le pic pétrolier mondial, les ressources énergétiques liquides vont commencer à poser quelques (gros) soucis d'içi 30 ans, vous pensez que la technologie va nous sauver, malheureusement c'est loin d'être encore le cas (et pire, ne le souhaitons pas mais ne le sera peu être jamais), le stockage co2 hors reforestation est actuellement une fable, les énergies alternatives une illusion et le high tech un rêve qui ne perdurera probablement pas très longtemps (problème de disponibilité du lithium, entre autre).
La France ne possède ni gaz (enfin si du gaz de schiste!), ni pétrole (anecdotique)...Problème: on peut remplacer le charbon par l'électricité mais pas le pétrole par l'électricité...à méditer!

Avant même que la contrainte énergétique ne pose un gros soucis à l'humanité (finie les croisières costa!) , nous devrons affronter la contrainte climatique, qui rappelons le dans des scénarios réalistes pourrait atteindre les 4 à 5°c à la fin du siècle si les choses ne bougent pas assez vite....avec un climat qui continuerait d'évoluer pendant 200 ans derrière...autant dire que l'humanité va payer un lourd tribu.
Pensez vous que la Norvège puisse accueillir les dizaines, voir les centaines de millions de migrants qui vont débarquer, et avant cela chez nous?

Nous ne savons qu'une seule chose: le système va s'effondrer!...comment? personne ne peut raisonnablement faire de projections il ya trop d'inconnues, mais probablement le fruit de crises successives endogène et exogène, qui tel 2008 vont faire diminuer notre consommation de ressources et d'énergie...et donc notre niveau de vie. Bienvenue dans la décroissance subie!!! :fete: La croissance verte n'existe pas actuellement. C'est de l'élément de language de green washing économico politico mafieux...
Malheureusement c'est la voie que prend l'humanité, extraire les ressources rares nécessaire à une fausse transition écologique pouvant soutenir une croissance verte, mais d'içi plusieurs décennies une fois que ces stock de terres rares le deviendront nous reviendront au mêmes problèmes de base, si la technologie ne nous a pas sorti du pétrin avant...c'est pas gagné...

Chili= gouvernement corrompu par les investisseurs étrangers, fonds de pension de retraites mafieux, concentration des richesses, privatisation de la santé , éducation, etc (salaire moyen du chilien=500e....abonnement transport en commun=50e...sans parler des retraités qui souffrent là bas)...
Un parfait exemple de crises sociales qui vont fleurir partout dans le monde...les gilets jaunes ont de l'avenir.

...
La chine a besoin d'alibi tel que le climat pour agir? Vous êtes bien naïf, la chine sera en 2050 la 1ère puissance mondiale, la chine est le seul pays au monde qui réfléchit à long terme (les avantages de la dictature) et en 10 ans elle est devenu le 1er acteur en Afrique, devant les états unis, russie, etc, l'expansion est en cours à coup de valise d'argent frais...Les chinois inondent en masse sans exigences politiques et font affaire avec qui veux bien se vendre ou vendre son pays. la chine poursuit son objectif stratégique d'implantation planétaire, l'afrique en est le fer de lance.
Les chinois sont en passe de dépasser les états unis en terme de création de technologie, la chine investit massivement sur les technologie "vertes" et sur le changement climatique...

Clairement le risque de tensions militaires ne va faire que croître ces prochaines décennies...sur fond de guerre économiques entre la chine et les états unis. Le dérègèlement climatique ne va faire qu'accentuer cela, et les questions énergétiques vont devenir de plus en plus prégnante sur les stratégies géopolitiques.

La démocratie est anecdotique à l'échelle des civilisations humaines, au moins une douzaine de civilisation humaines se sont effrondrés (les romains chez nous), le monde fini moderne n'est pas éternel....Un monde à 7 milliard n'est pas soutenable, à 10 milliards encore moins et même un monde à 5 milliard n'et pas soutenable avec notre manière de faire...

1°c de + depuis 1970....imaginez la gueule de l'Australie gérée comme actuellement avec +2/+3°c (on est gentil) ????? :angryfire: :devil: bienvenue en enfer.....futur continent désert....malgré sa faune et sa flore endémique exceptionnelle....quel carnage c'est lamentable.

Et vous doutez encore de la véracité du changement climatique (ça fait 28 ans depuis la COP de rio) alors que l'intelligentsia l'avait déjà compris dès 1970, ( rapport « Halte à la Croissance ? 1972) A méditer aussi la prédiction d'Haroun Tazieff le 4 septembre 1979 à la télé....visionnaire! contredit par le commandant cousteau...

Et une chose dont on ne peut douter, c'est que rien mis à part de l'affichage politique n'a été fait depuis tout ce temps, pire la consommation explose....
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Le calme avant la tempête...

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Macron est entrain de tout vendre en plus...il veut simplement nous habituer à nos futurs conditions de vie...

ESTIMEZ VOUS TRES HEUREUX SENIORS , vous avez connu et profitez d'un monde tel qu'il ne le sera sans doute plus jamais...ou avant longtemps, trsè longtemps...
tu oublies la pénurie de phosphate dans peu de temps. Une grande famine mondiale se prépare
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Singha
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Re: Doit-on encore manger des animaux ?

Message par Singha »

ruderal a écrit : jeu. 16 janv. 2020 17:14 Il n’a jamais été question de nier le réchauffement climatique, ni l’effondrement programmé de notre modèle social, encore moins rejoindre les rangs calottés transhumanistes.
Les conflits dans un futur proche ne se situeront pas entre seniors et juniors, mais entre savoir-faire non universitaires et les autres moins utiles pour la préservation des populations.
Entre ceux qui savent fabriquer de leur mains, de quoi manger à sa faim, dormir sous un toit, vivre libres… Contre les autres voué(e)s à disparaître, qui ne savent pas faire la part entre réchauffement climatique et maintien de la biodiversité.
Du moins, j'aimerai que ça se passe comme ça, je m’enrichirai au marché noir.
Ouah ça mérite un peu plus d’explications....
Tu fais parti de ceux que l’on appelle les survivalistes ?
Cordialement
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Re: Doit-on encore manger des animaux ?

Message par msf »

ppkk a écrit : mar. 14 janv. 2020 21:30 " Lozère : la résistance s'organise contre le repas végétarien
La chambre d'agriculture, appuyée par certains élus du département, prône la désobéissance au nom de la défense de l'élevage, raconte "le Figaro".
https://www.lepoint.fr/societe/lozere-l ... 765_23.php

Bon, ça se comprend; la Lozère est un quasi désert peuplé par une population âgée.
Sont pas vraiment concernés par l'avenir sanitaire de la jeunesse.

Ce que tu dois comprendre c'est que aucune sanction n'est prévue en cas de non-application de la mesure.

Je ne comprends même pas que les autres départements obéissent bêtement à un gouvernement qui laisse perdurer la taxe abris de jardin, la taxation abusive de l'essence, la perte d'un jour férié, la suppression de l'ISF etc etc
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Re: Doit-on encore manger des animaux ?

Message par cCBD »

msf a écrit : jeu. 16 janv. 2020 22:51tu oublies la pénurie de phosphate dans peu de temps. Une grande famine mondiale se prépare
j'oublie sans doute plein de choses, c'est un sujet tellement complexe, mais effectivement Msf le phosphate est incontournable et les perspectives ne sont pas rose pour l'agriculture. Arte a diffusé un court reportage mais fort intéressant sur le sujet il y a encore pas longtemps..

Pour ceux qui s'intéressent au sujet et ceux qui ne comprennent pas l'impact actuel de la consommation de viande en terme d'émission de CO2: (vous ne trouverez pas de sources chiffrées plus sérieuses sur le sujet en France):
https://jancovici.com/changement-climat ... -assiette/

Les climatosceptiques ou tout simplement les citoyens non informés pensent que la question viande est un cheval de troie écologiste sans réels fondements dans les faits, mais la réalité est bien celle qui est exposée. La viande à une part de responsabilité importante pour la question du CO2, une part pour laquelle on peut agir facilement..la viande et le co2, les problèmes d'élevage, le rapport aux animaux, santé , convergent toute vers la solution= réduire.
Il n'y a aucune exagération à encourager les citoyens à freiner leur consommation (du local et bien élevé, moins souvent), l'interdire est un autre sujet: Animalisme, véganisme, spécisme, etc autant de nuances dont il faut éviter l'amalgame et c'est là tout le problème, l'ignorance de beaucoup de gens sur ces question, et un manque de recul...

Voulez vous finir en démocrature décomplexée voir pire? voulez vous d'un monde ou vous finirez tôt ou tard par devenir des fachos par nécessité? voulez vous d'un monde à la mad max 2.0 ? voulez vous d'un monde où il ne fera pas bon habiter à certains endroits en France? voulez vous d'un monde gilet jaunes coupeur de routes et de rond point? là je vais un peu loin...mais continuer à manger de la viande tout les jours vous y participez, vous participez à faire monter les émissions et vous imposerez une vie plus rude à vos enfants, et à vous mêmes si vous êtes jeunes la crise climatique va exacherbé les autres crises, et notamment sociales...C'est moralisateur dit comme cela mais c'est la réalité.

Il est plus simple pour nous citoyen de faire un effort sur notre consommation et notamment de viande qu'exiger en vain la fermeture des centrales à charbon allemande. Si nous ne faisons pas ces efforts à notre échelle, cela ne se répercutera jamais aux échelon supérieurs..et là l'humanité au sens large telle qu'on la connaît actuellement ne sera plus qu'un souvenir de l'histoire...

Si vous vous projetez assez loin et cela nécessite de lire, de regarder divers apports et avis sur le sujets (youtube en regorge), sur des projections scientifiques sérieuses (climat, énergie, ressource, environnement), avec l'apport des questions géopolitiques, économiques, financière, sociales, philosophique (Aurélien Barrau dans ce domaine est intéressant, Hulot aussi)...et bien on s'aperçoit en finalité qu'on a là tout les ingrédients pour fabriquer des bombes qui vont péter tôt ou tard ...et le problème c'est qu'actuellement pas à pas on est entrain de poursuivre tout droit dans ce champ de mines, quelques une ont pété, nous on éraflé, légèrement blessé mais nous rêvons encore d'une belle prairie.

Les crises à venir, en premier lieu financière, vont faire déchanter la belle histoire, et vous aurez intérêt à être suffisant riche ou moins dépendant pour passer ces périodes sans trop en pâtir.

Il y a tout lieu de croire, malgré tout les signes alarmants, que les choses vont perdurer encore quelques temps dans le meilleur des mondes. On va nous vendre une transition écologique avec découplage compatible avec une croissance verte (élément de language du green bashing économique qui consiste souvent dans les faits à délocaliser la pollution), basé sur l'extraction des métaux et notamment les rares pour alimenter une période de high tech "verte" qui va soutenir une décroissance désavouée mondiale (les chinois ne sont plus qu'à 6% de croissance et ça va descendre encore, il était à 15 et + il ya quelques années)...mais ensuite??? Innovations technologiques miracles?

C'est un sujet qui rend fou la collapsologie, certaines personnes le découvre par le biais de la question climatique et sont déjà préparés à ce type de discours, mais d'autre se prennent du pablo servigne ou du mignerot pleine face en regardant un peu par hasard...c'est une claque émotionnelle pour beaucoup de gens, surtout si le recul manque. certains se réfugient dans le survivalisme, l'autonomisme, etc en réponse à leur propres peurs, ce qui ne me paraît pas complètement idiot, ni une réponse convenable.

La collapsologie n'est pas une science à part entière, mais plutôt l'étude de sciences. Ce n'est pas de la climatologie (the shift project incontournable dans ce domaine), ce n'est pas de l'écologie, ce n'est pas réservé au RN, etc...Il ya des nuances avec des discours différents, du yves cochet radical dans ses conclusions (lui c'est 50% de mort pour résumé et bon courage au survivant!!!) à des guillaume pitron qui sont plus "bonté et technologie" pour un avenir malgré tout optimiste...

mangez moins de viande mais plantez plus d'arbres fruitiers...et je n'y connais rien mais vive les low tech et un monde moins dingue....étude métro boulot dodo retraite...on est censé VIVRE à quelle période? On passe notre temps à courir, à stresser, à travailler, à payer, à acheter..on ne réfléchit plus, on ne prend plus le temps, on ne regarde plus la nature...un monde de fou avec la moitié des gens sous xanax?
Rassurez vous l'écologie punitive de gré ou de force va remédier à ces problèmes, ce n'est qu'une question de temps.

Je m'incrustais juste pour des précisions pas pour clash,..Je cherche juste à acquérir un maximum de lucidité sur la question pour préparer mon exil norvégien...
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Re: Doit-on encore manger des animaux ?

Message par ruderal »

Singha a écrit : Ouah ça mérite un peu plus d’explications....
C'est quand et comment tuer le cochon à la ferme qui t'intéresse ?
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Re: Doit-on encore manger des animaux ?

Message par bourru07 »

cCBD a écrit :... Le dérèglement climatique associé à la question de l'énergie mènent tout droit l'humanité à un changement de paradigme
Ah ! paradigme.... :love:
A dire vrai, je n'ai jamais bien compris ce qu'il apporte de plus au concept de "modèle".
Mais il faut reconnaitre que cela donne un petit air scientifique aux exposés les plus vaseux
quand on réussit à le placer au milieu du galimatias général...
Pauvre Thomas Khun... :x
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Re: Doit-on encore manger des animaux ?

Message par bourru07 »

msf a écrit :... tu oublies la pénurie de phosphate dans peu de temps...
Pourtant facile d'y remédier :
Mange le plus possible de viande et récupère les os... :lol:
Brise grossièrement... Au fond des trous de plantation de tes arbres fruitiers...
Une réserve gratuite, inemployée et pourtant précieuse de phosphates à décomposition lente... :top:
Ca vaut amplement la corne broyée sans engraisser les jardineries...
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Re: Doit-on encore manger des animaux ?

Message par ruderal »

msf a écrit : tu oublies la pénurie de phosphate dans peu de temps. Une grande famine mondiale se prépare
Nan ! L'humusation à usage agro-environnemental a récemment été découverte et va remédier à ce besoin-là.
Du coup, tu sais ce qui t'attend à rire du mal-être permanent dans le monde agricole.
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Re: Doit-on encore manger des animaux ?

Message par Singha »

ruderal a écrit : ven. 17 janv. 2020 7:13
Singha a écrit : Ouah ça mérite un peu plus d’explications....
C'est quand et comment tuer le cochon à la ferme qui t'intéresse ?
🤣🤣
J’en serais bien incapable....
Je préfère être client..... t’habite pas si loin de moi 🤣🤣
Cordialement
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Re: Doit-on encore manger des animaux ?

Message par cCBD »

bourru07 a écrit : ven. 17 janv. 2020 8:00 aux exposés les plus vaseux
D'un côté: 2500 scientifiques au Giec, 30 ans de boulot, pour info le 5ème rapport synthétise 9200 études, 2000 experts ont fournis 140 000 commentaire en relectures...des grands guignols quoi!
De l'autre: Bourru, ses oeillères de poney , et sa référence claude allègre..mdr

Aucun intérêt de discuter avec toi, ton discours n'est ni crédible, ni audible...au mieux t'est un troll, au pire un idiot...je pense plutôt un idiot qui joue au franchouillard cultivé avec sa prose pompeuse...ça fait plus pitié qu'autre chose de te voir en permanence içi...
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Re: Doit-on encore manger des animaux ?

Message par colibri87 »

Ben dis donc :shock:
Voila Bourru rhabillé pour l'hiver :lol:
Il y a quelque chose de plus fort que la mort: c'est la présence des absents dans la mémoire des vivants
(Jean d'Ormesson)
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Re: Doit-on encore manger des animaux ?

Message par cCBD »

C'est drôle, on rigole...mais moi plus.
Son discours est juste intolérable.
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Re: Doit-on encore manger des animaux ?

Message par ruderal »

cCBD a écrit : C'est drôle, on rigole...mais moi plus.
Son discours est juste intolérable.
J'aime bien son discours, car je suis aussi ce que tu dénonces dans la franchouillardise, en revanche ce globish sans lequel tu sais t'exprimer est juste gonflant.
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Re: Doit-on encore manger des animaux ?

Message par colibri87 »

Je ne nie pas le dérèglement climatique
Mais force est de constater que nous n'avons jamais vécu aussi vieux et en bonne santé, on produit 5 fois plus qu'auparavant, le nombre de morts dans les cataclysmes ne cesse de baisser, les famines sont en régression constante .....etc.
Il y a quelque chose de plus fort que la mort: c'est la présence des absents dans la mémoire des vivants
(Jean d'Ormesson)
ruderal
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Re: Doit-on encore manger des animaux ?

Message par ruderal »

colibri87 a écrit : ven. 17 janv. 2020 18:48 Je ne nie pas le dérèglement climatique
Mais force est de constater que .....etc.
Personne ne nie, ni même qu’il soit d’origine anthropique.
La surconsommation de viandes, la surpêche, l’artificialisation des terres, les pollutions des entreprises de productions… entraînent l’effondrement de la biodiversité, tout aussi catastrophique que le CO2 dans lequel les enfonceurs de portes ouvertes s’engouffrent et s’insurgent comme des ados incompris qui ne supportent pas la controverse.
Discourir perpétuellement sur le climat n’empêchera pas quelqu’un d’inventer un moteur révolutionnaire fonctionnant à l’énergie solaire, pour construire des engins de chantier décarbonés encore plus gros et continuer à détruire les forêts primaires ou défoncer des montagnes afin d’en extraire les minéraux les plus rares.
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Re: Doit-on encore manger des animaux ?

Message par cCBD »

Personne ne nie, ni même qu’il soit d’origine anthropique.
Si justement...il ya encore pas mal de gens qui n'y croît pas ou ne veulent pas y croire. Mes prises de tête içi ne sont pas gratuites...Quand je lis des choses qui me piquent trop les yeux, je ne peux pas m'empêcher. Les climatosceptiques jouent à la roulette russe avec notre avenir, de même que l'oligarchie économique et financière qui financent et dirigent nos politiques..Alors je comprend parfaitement la logique de ceux qui veulent exploiter le monde mais moins celle d'un citoyen qui est lui même concerné par la question, dans une mesure que nul ne connaît réellement à moyen/long terme, et qui reste dans le déni profond.

ruderal a écrit : ven. 17 janv. 2020 20:22Discourir perpétuellement sur le climat n’empêchera pas quelqu’un d’inventer un moteur révolutionnaire fonctionnant à l’énergie solaire
J'aimerais pouvoir être encore de ce monde le jour où ça arrivera, qui sait? Mais arrivera t-il?
Votre argumentation repose sur le postulat que le progrès technique, la science vont résoudrent les nombreux problèmes auxquelx nous sommes ou serons confronté. Mais ce n'est qu'un postulat, sur lequel l'ensemble des politiques du monde industriel ont parié, ça promet.
Le problème est que la plupart des scientifiques impliqués dans cette pensée estiment que ce postulat est caduc en plus d'être un simple postulat.
Vous faites un pari sur l'avenir, un pari risqué.
On est plus dans un schéma "inaction et espérance" que dans l'action (qui permettrait de pouvoir réellement espérer). Dans les faits si tu n'agis pas, tu laisses finalement les gens qui ont créé les problèmes, les résoudre, si tant est qu'il le fasse. Tu laisses ton avenir au bons soins du capitalisme, en espérant qu'ils investissent dans des technologies qui vont te sauver... genre la 5G?
On va être interconnecté avec les feux rouges, ça va être super, je ne dis pas que c'est inutile mais on créé du besoin et nos chaînes.... je viens d'entendre que le marché représentaient plus de 200 milliards si je ne dis pas de bêtises. Et à tout les coups ils vont essayer de vendre ça comme écologique...Les chinois sont entrain de faire un coup commercial et politique avec ce développement technologique, et au passage nous rendre dépendant à leur lithium, à leur smartphone, à leurs applications espions....
Va sérieusement falloir que les ingénieurs européens inventent des batterie de substitution au litihum avec des métaux moins rares, ça va être compliqué sinon.

Je ne nie pas le dérèglement climatique.Mais force est de constater que nous n'avons jamais vécu aussi vieux et en bonne santé, on produit 5 fois plus qu'auparavant, le nombre de morts dans les cataclysmes ne cesse de baisser, les famines sont en régression constante .....etc.
Pour notre espérance de vie il semblerait que les indicateurs ne soient plus aussi optimistes.
Les famines il me semble aussi.
Cataclysme en france j'ai lu qu'effectivement il y avait moins de victimes du fait que les gens font plus attention qu'avant. Le bon vieux réflexe de vouloir sauver son SUV de la crue...

C'est vrai qu'on produit comme jamais l'humanité n'a produit, avec les conséquences positives et négatives que l'on connaît mais le soucis est que pour produire on utilise des ressources, toujours plus de ressources. La ressources de base étant le pétrole, et nous avons pompé 50% des réserves mondiales des gisements actuels...les meilleurs gisements, les meilleurs pétroles.
La Norvège par exemple est en déclin de production depuis au moins 10 ans, donc à moins de découvertes miracles, dans 50 ans la fête est finie pour eux.....Il reste suffisamment de pétrole pour 1 siècle sur terre, le problème de disponibilité n'est pas dans nos urgences actuelles (mais elle le deviendra probablement un jour ou l'autre, car palier le pétrole par une autre énergie est loin d'être une évidence), par contre le soucis actuel est que nous ne pouvons nous permettre de brûler toutes ces réserves. Produire rejette du Co2, et comme dirait jancovici, Co2 ou PIB il faut choisir...

Clairement l'avenir n'est pas à la surconsommation de matériel, ni à la mondialisation sauvage...autant dire que l'avenir est un autre monde que les plus jeunes içi seront amenés à façonner, si les technologie ne nous sauvent pas. Et encore une fois on a tout lieu d’espérer comme ne pas y croire...notre passif pourrait le laisser croire, et l'être humain aime croire, mais la prudence doit absolument tempérer ce qui ne pourrait être qu'utopie.
Sans parler des fausses bonnes idées, géo ingéniérie par exemple.
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Re: Doit-on encore manger des animaux ?

Message par ruderal »

cCBD a écrit : Vous faites un pari sur l'avenir, un pari risqué.
Ça, je veux bien te croire ! Car pour te dire toute la vérité, dans l’hypothèse d’un effondrement total et meurtrier, je me verrai bien dans la peau d’un « Pierre Loutrel » ou d’un « Henri Lafont » afin d’abuser impunément et sans retenue de tous les plaisirs avant de disparaître à mon tour.
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Re: Doit-on encore manger des animaux ?

Message par Marcus »

cCBD a écrit : ven. 17 janv. 2020 14:32
bourru07 a écrit : ven. 17 janv. 2020 8:00 aux exposés les plus vaseux
D'un côté: 2500 scientifiques au Giec, 30 ans de boulot, pour info le 5ème rapport synthétise 9200 études, 2000 experts ont fournis 140 000 commentaire en relectures...des grands guignols quoi!
De l'autre: Bourru, ses oeillères de poney , et sa référence claude allègre..mdr

Aucun intérêt de discuter avec toi, ton discours n'est ni crédible, ni audible...au mieux t'est un troll, au pire un idiot...je pense plutôt un idiot qui joue au franchouillard cultivé avec sa prose pompeuse...ça fait plus pitié qu'autre chose de te voir en permanence içi...
Bonjour,

Quand je lis ce post il me vient à l'esprit la phrase de Staline 'Le pape, combien de division ?'

J'ai l'impression que les milliards de "Bourru" à travers le monde rendent assez futile les travaux du GIEC soutenu surtout par les plus privilégiés.
Il vaut mieux se taire et passer pour un con plutôt que de parler et de ne laisser aucun doute sur le sujet. P.Desproges

Un peu de chez moi
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Re: Doit-on encore manger des animaux ?

Message par bourru07 »

Marcus a écrit :... J'ai l'impression que les milliards de "Bourru" ...
Je ne voudrais pas, Marcus, que des lecteurs trop rapides interprètent abusivement ta phrase...
Je ne possède pas (et croyez bien que je le regrette) de milliards d'€uros planqués
dans toutes les banques de la planète....
En revanche, j'ai pléthore de sauveurs de planète, qui aimeraient me réduire au silence,
par quelques moyens qui soient...
Qu'ils relisent la réflexion de Courteline que j'ai choisie comme signature
Georges Courteline a écrit :Passer pour un idiot, aux yeux des imbéciles, est un plaisir de fin gourmet...

Dernière modification par bourru07 le sam. 18 janv. 2020 9:28, modifié 1 fois.
Passer pour un idiot, aux yeux des imbéciles, est un plaisir de fin gourmet... Georges Courteline

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Re: Doit-on encore manger des animaux ?

Message par nénesse 55 »

cCBD a écrit : sam. 18 janv. 2020 3:15 Les climatosceptiques jouent à la roulette russe avec notre avenir, de même que l'oligarchie économique et financière qui financent et dirigent nos politiques..
Pour beaucoup d'acteurs économiques, les catastrophes climatiques sont une aubaine parce qu'elles déploient les mêmes vertus qu'une guerre (un vrai conflit à l'échelle mondiale, pas les guéguerres locales). On gagne des sous en fabriquant les moyens de destruction, rebelote en détruisant et dix de der en réparant la casse. Le pompon est gagné quand les réparations sont des investissements (pas perdus pour tout le monde) réduits à des gaspillages au profit de combats perdus d'avance. Les BTP participant depuis peu à l'engraissement des plages tous les ans bénéficient d'une rente de situation quasiment perpétuelle à l'échelle de la vie humaine. Quant aux inondations récurrentes touchant ceux qui vivent là où les flots de la crue ont toujours coulé, Darty et consorts se frottent les mains...
Quand il y a préméditation, on n'en est plus à l'incertitude de la roulette russe puisque toutes les chambres du barillet sont garnies...
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