84480-BUOUX-Parc du Luberon (Vaucluse)

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colibri87
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Re: 84480-BUOUX-Parc du Luberon (Vaucluse)

Message par colibri87 » jeu. 08 févr. 2018 19:47

J'aurai plutot pensé qu'on pratiquait des trous (occuli) pour faciliter l'écoulement des eaux de crue comme dans l'exemple ci dessous
ponte_sisto_roma.gif
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bourru07
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Re: 84480-BUOUX-Parc du Luberon (Vaucluse)

Message par bourru07 » jeu. 08 févr. 2018 20:27

C'est un travers moderne que de vouloir plaquer, en force, des explications rationnelles sur des pratiques qui souvent
sont de toute autre nature.
Les premiers européens en Afrique voulaient ainsi voir dans les danses rituelles une forme primitive de gymnastique hébertiste...

Il est probable que cette coquille trouve son origine dans une recherche d'ordre esthétique des maçons
qui l'ont construit.
Les transmissions de charge d'un tel assemblage ne correspondent à aucun effet mécanique utilepour la solidité de l'édifice.
C'est même l'inverse de l'objectif de la voute
Depuis longtemps, les bâtisseurs ont voulu se prémunir contre les débits exceptionnels du courant en cas de crues.
Les oculi, cités pas colibri, étaient une des techniques. D'autres étaient de construire des étraves sur la face amont
des piles (les bas-becs).

Que plusieurs constructions voisines présentent le même genre de motifs est sans doute (amha) la preuve de la volonté,
vieille comme le monde, de faire aussi bien que le hobereau d'à côté.
Près de chez moi, un village présente la particularité d'avoir toutes les entrées de porche en "anse de panier" d'un appareil
très soigné. On raconte qu'un compagnon limousinier itinérant avait été embauché pour construire le premier portail
par le plus riche villain du bourg. Les autres villageois n'ont pas voulu être en reste...
Et le compagnon fit fortune sur place... Enfin, c'est ce qu'on raconte à Vielvic...
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Re: 84480-BUOUX-Parc du Luberon (Vaucluse)

Message par Wivine » sam. 10 févr. 2018 12:15

Bonjour,

La vérité c'est que personne ne sait pourquoi il y a ces coquilles. Depuis le temps vous pensez bien que nombre d'historiens, architectes, maçons, tailleurs de pierre et autres curieux plus ou moins compétents se sont penchés sur la question. Plusieurs
hypothèses ont été émises, dont la plupart très intéressantes : virage serré pour relier le pont à une route perpendiculaire, érosion du pont lors des crues, soutien, etc... Comme je suis un peu curieuse et que j'adore apprendre de nouvelles choses j'ai fouiné un peu et me suis repu de sites et discussions tout à fait passionnants.
Personnellement je ne pense pas qu'il y ait une question purement esthétique. Ce sont deux petits ponts "perdus" dans la campagne, s'amuser à faire de telles fioritures sur de si petits ouvrages a quelque chose d'incohérent (ce n'est bien sûr
que mon avis et il n'engage que moi, il est vrai qu'on en a vu d'autres et que l'histoire nous offre souvent des surprises). Et dans ce cas pourquoi ne pas faire une coquille de part et d'autre plutôt que seulement une, d'un seul côté et en aval ? Il faut bien avouer que ces coquilles sont "amusantes", intrigantes, intéressantes, mais ne rendent finalement pas la vue d'ensemble très harmonieuse, bien au contraire.


Colibri, ces pont sont trop petits pour des oculi efficaces je suppose. :?:

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Re: 84480-BUOUX-Parc du Luberon (Vaucluse)

Message par marcellini » dim. 11 févr. 2018 11:57

Wivine a écrit :
jeu. 08 févr. 2018 16:33

Il y a parait-il le même pont à Lourmarin,


Exact
La glinection de l'humanité et de notre préhenstat commence par un bon lénisthit des érats inhérents et de soi même . Qu'on se le dise !!

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Re: 84480-BUOUX-Parc du Luberon (Vaucluse)

Message par marcellini » dim. 11 févr. 2018 12:19

[quote=Wivine post_id=2924650 time=1518111094 user_id=105342

(je vis à quelques km de Bonnieux)
[/quote]

Bonjour Wivine , je vois que tu habites près de chez moi . si tu as toi aussi des photos et des commentaires de tes balades autour de Buoux et d'une manière générale du Parc du Luberon en ce qui concerne l'histoire , la géologie , la faune et la flore (mais pas en dehors du parc) tu es la bienvenue sur cette page pour nous en faire profiter . Mais uniquement tes photos et commentaires personnels , s'il te plait pas de choses pompées sur le net ou ailleurs sauf , exceptionnellement , si c'est nécéssaire pour compléter ton propre sujet .
A bientôt . :welcome:
Dernière modification par marcellini le dim. 11 févr. 2018 12:53, modifié 3 fois.
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Re: 84480-BUOUX-Parc du Luberon (Vaucluse)

Message par marcellini » dim. 11 févr. 2018 12:35

bourru07 a écrit :
jeu. 08 févr. 2018 20:27
C'est un travers moderne que de vouloir plaquer, en force, des explications rationnelles sur des pratiques qui souvent
sont de toute autre nature.



D'accord avec toi Bourru .
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Re: 84480-BUOUX-Parc du Luberon (Vaucluse)

Message par chuferlu » dim. 11 févr. 2018 13:13

marcellini a écrit :
dim. 11 févr. 2018 12:35
bourru07 a écrit :
jeu. 08 févr. 2018 20:27
C'est un travers moderne que de vouloir plaquer, en force, des explications rationnelles sur des pratiques qui souvent
sont de toute autre nature.



D'accord avec toi Bourru .



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Re: 84480-BUOUX-Parc du Luberon (Vaucluse)

Message par Wivine » jeu. 15 févr. 2018 0:49

marcellini a écrit :
dim. 11 févr. 2018 12:19
[quote=Wivine post_id=2924650 time=1518111094 user_id=105342

(je vis à quelques km de Bonnieux)
Bonjour Wivine , je vois que tu habites près de chez moi . si tu as toi aussi des photos et des commentaires de tes balades autour de Buoux et d'une manière générale du Parc du Luberon en ce qui concerne l'histoire , la géologie , la faune et la flore (mais pas en dehors du parc) tu es la bienvenue sur cette page pour nous en faire profiter . Mais uniquement tes photos et commentaires personnels , s'il te plait pas de choses pompées sur le net ou ailleurs sauf , exceptionnellement , si c'est nécéssaire pour compléter ton propre sujet .
A bientôt . :welcome:
[/quote]

Bonsoir marcellini,

En effet je suis du côté d'Apt...
Je me promène beaucoup dans la région et ailleurs ; hélas je n'ai pas d'appareil photo. :|

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Re: 84480-BUOUX-Parc du Luberon (Vaucluse)

Message par marcellini » mer. 28 mars 2018 22:25

Voici le deuxième pont à coquille , il est situé à Lourmarin à environ 6 ou 7 kms du premier .
Il est plus large et d'une facture un poil plus soigné que le premier . Comme le premier la coquille est du côté aval du pont , par contre ici elle est située rive droite . (sur l'autre elle est rive gauche ) .
Entre Lourmarin et Buoux je compte , de mémoire , huit ponts enjambant l'Aiguebrun sur une distance de environ 9 ou dix kilomètres . Il n'y en a que deux qui ont cette coquille .
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Re: 84480-BUOUX-Parc du Luberon (Vaucluse)

Message par marcellini » mer. 28 mars 2018 22:55

Grimpeur à Lourmarin
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Re: 84480-BUOUX-Parc du Luberon (Vaucluse)

Message par marcellini » jeu. 29 mars 2018 10:58

Nous sommes sur la limite Buoux / Bonnieux .
Voici un truc qui me prends la tête . Je sais ce que c'est mais je me demande pourquoi ils l'ont construit . Il s'agit d'un caniveau , donc normalement pour amener de l'eau d'un point à un autre . En Provence il y en a de partout .
Celui ci on le voit ou l'aperçoit sur environ 300 mètres de long . Et que ce soit en amont ou en aval il disparaît sans qu'il n'y ait plus la moindre trace . Comme si il n'avait jamais été fini , ni d'un côté ni de l'autre .
D'autre part il longe l'Aiguebrun (un gros ruisseau) et ne peux pas faire autre chose que de le longer car l 'Aiguebrun est bordé de falaises et il n'y a pas d'échappatoire possible . Donc ce caniveau n'a pas de raison d'être , il ne sers à rien .
Pour le construire il a fallu bien transpirer : d'abord un mur en pierre de 300m de long sur 0,50 m/2m de haut dans le lit du ruisseau . Puis un autre mur contre le talus .
Ensuite fermer le dessus avec des dalles en pierres taillées , le tout à la main : d'abord extraire 30m3 de rocher , puis débiter environ 500 dalles de 125 kilos , puis transporter , manipuler et mettre en place .
Et tout cela pour rien ? Pour moi c'est un mystère .

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Re: 84480-BUOUX-Parc du Luberon (Vaucluse)

Message par bourru07 » jeu. 29 mars 2018 11:29

Dans nos pays de grande sécheresse estivale, les anciens avaient construit
un réseau impressionnant de béalières et de canaux d'irrigation, à coup
de travaux collectifs souvent titanesques et qu'ils entretenaient avec vigilance.
L'exode rural, le déclin de l'agriculture méditerranéenne de montagne les a laissés
sans entretien depuis près d'un siècle.
Sous les coups des sangliers et de l'érosion ordinaire, des portions entières se sont effondrées.
Tu t'étonnes de ne voir ni début ni fin aux portions qui subsistent ?
Poursuis ta balade, en suivant au plus près la courbe de niveau.
A coup sûr, tu retrouveras plus loin la continuité du béal...
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Re: 84480-BUOUX-Parc du Luberon (Vaucluse)

Message par marcellini » jeu. 29 mars 2018 12:47

bourru07 a écrit :
jeu. 29 mars 2018 11:29

A coup sûr, tu retrouveras plus loin la continuité du béal...
Tu m'as donné à réfléchir .
A environ 4 km en aval de la portion de beal encore visible il y a quelques champs et pendant 6 mois de l'année l'eau de l 'Aiguebrun n'y arrive pas car elle se perd dans le sol avant d'atteidre ces champs . Il est donc possible que ce canniveau arrivait jusque là et qu'il ait ensuite été totalement détruit sans laisser aucune trace lors de la construction de la route .
En ce qui concerne la partie amont il est peut être possible que le béal se remplissait au niveau du pont à coquille si à l'époque le niveau de l'eau
était un peu plus haut .
N'importe comment j'y retournerai pour regarder mieux et en profiter pour explorer une ruine qui se trouve un peu plus loin .
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Re: 84480-BUOUX-Parc du Luberon (Vaucluse)

Message par colibri87 » jeu. 29 mars 2018 19:00

Une chose est certaine : ils ne se sont pas donné tout ce mal pour rien.
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Re: 84480-BUOUX-Parc du Luberon (Vaucluse)

Message par marcellini » sam. 21 avr. 2018 14:50

LA BAUME DE L'EAU
Il s'agit d'une source d'eau potable "miraculeuse" qui coule sans discontinuer depuis des millénaires .
Elle jaillit naturellement à travers le rocher tout au fond d'une baume perdue dans la grand Luberon . Au néolithique ils ont creusé dans le roc un bassin de décantation (pas de photo) qui se déverse dans un réservoir plus grand bâtit en pierres(ce qu'on voit sur la photo) . Elle se situe en dessous du plateau de Deyme nord , grand espace plat , légèrement incliné qui était et est encore cultivé . Si ils arrosaient avec cette eau ils devaient la monter , si ils amenaient boire leurs troupeaux ils devaient faire très attention à ne pas amener le troupeau entier car l'espace est réduit avec un important à pic .
Je vais vous laisser un peu sur votre faim car l'eau forme un écran noir en photo et je n'en ai qu'une seule de valable .
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Au fond de la photo on voit une petite cabane en pierrre , elle a été construite plus tard pour y mettre une pompe qui , je crois , n'est plus en service aujourd'hui .
Plus bas , dans le Vallon de l'Aiguebrun , il y a des troglodites aménagés et encore habités , je crois qu'ils utilisent l'eau de la Baume car il n'y a pas l'eau de la ville par ici .
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Pour donner une idée de la ou se trouve la source voici une vue du quartier (mille excuses la photo est pompée ) .
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PHOTOS BUOUX BAUME DE L'EAU.JPG
PHOTOS BUOUX AYGUEBRUN TROGLODYTE A BUOUX.JPG
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vallon-aiguebrun-claparedes_800_8141-DSC_8181 baume des peyrards.jpg
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