Un peu de chez Marcus

Vous souhaitez présenter et échanger sur votre jardin d'agrément ou votre potager, alors utilisez ce forum.
Avatar de l’utilisateur
esox10
Empereur jardinier
Messages : 18236
Inscription : ven. 06 nov. 2009 19:28
Région : Champagne Ardenne
Sexe : Homme
Localisation : Troyes

Re: Un peu de chez Marcus

Message par esox10 »

Oui, j'ai vu mais c'est l'épaisseur globale dont je parlais.
Cela dit, si c'est pour 2014, ça va avoir le temps de se mettre en place.
Les dents de la Seine. :D
jardin-esox-t140049.html
Lisez la charte du forum.
charte-forum-t97092.html

Avatar de l’utilisateur
Marcus
Empereur jardinier
Messages : 22955
Inscription : sam. 03 déc. 2005 21:24
Région : Centre
Localisation : Touraine

Re: Un peu de chez Marcus

Message par Marcus »

Vu la quantité que j'ai mis et que je compte en rajouter l'année prochaine, il faut au moins attendre un an que ça se stabilise.

Je vais peut être y semer quelques légumineuses l'année prochaine.



Aujourd'hui, un agriculteur m'a livré 3m3 de fumier de stabulation pratiquement composté. Il faut que je commence a réfléchir a la disposition du potager 2013 afin d'épandre au mieux le fumier avant qu'il pleuve et que le jardin redevienne une nouvelle fois impraticable.
Il vaut mieux se taire et passer pour un con plutôt que de parler et de ne laisser aucun doute sur le sujet. P.Desproges

Un peu de chez moi

Avatar de l’utilisateur
Dam79
Liseron du clavier
Messages : 2450
Inscription : mer. 04 nov. 2009 12:17
Région : Bretagne
Localisation : Toujours plus à l'ouest

Re: Un peu de chez Marcus

Message par Dam79 »

Marcus, c'est trop. Je ne sais pas ce que tu veux y faire, ou si tu veux arrêter de cultiver sur de la terre, mais beaucoup moins suffit. Ton sol ne peut digérer tous ça, et tu te donnes du mal pour pas grand chose, surtout si tu laisses les planches en 2013, bien dommage.
Le Thrace ESOPE, Rats des champs

Avatar de l’utilisateur
Marcus
Empereur jardinier
Messages : 22955
Inscription : sam. 03 déc. 2005 21:24
Région : Centre
Localisation : Touraine

Re: Un peu de chez Marcus

Message par Marcus »

Bonjour,

Effectivement cela peut paraitre beaucoup mais au final ce n'est que du volume avec peu de matière (paille et feuille). Après dégradation cela ne représentera que quelques mm.

Comme je l'ai dit plus haut, il y de forte chance que j'y mette un engrais vert en 2013 afin de nourrir et d'aider a faire la liaison entre le sol et les éléments dégradé.


J'ai tenté de cultiver directement sur un tas de compost et cela fonctionne très bien si on arrose suffisamment. D'ailleurs mes résultats correspondaient a des photos que j'ai vu sur le site dans la partie naturelle. :P
Donc ces planches seront gérées comme un tas de compost, afin d'apporter tous les ans la quantité d'élément nutritifs que les plantes en cultures auront besoins.

Mon seul souci c'est que je prends à Pierre pour donner à Paul, et tous les éléments que j'utilise ne serviront plus à nourrir leur terre d'origine.
Il vaut mieux se taire et passer pour un con plutôt que de parler et de ne laisser aucun doute sur le sujet. P.Desproges

Un peu de chez moi

jardi66
Graine de timide
Messages : 7
Inscription : mar. 17 janv. 2012 12:24
Région : Languedoc Roussillon
Sexe : Homme
Localisation : Le Vallespir

Re: Un peu de chez Marcus

Message par jardi66 »

Merci pour les infos ... c'est "top" tout ça.

Avatar de l’utilisateur
Marcus
Empereur jardinier
Messages : 22955
Inscription : sam. 03 déc. 2005 21:24
Région : Centre
Localisation : Touraine

Re: Un peu de chez Marcus

Message par Marcus »

jardi66 a écrit :...c'est "top" tout ça.
Ne nous emballons pas, c'est au résultat qu'on pourra juger de la qualité du travail :wink:
Il vaut mieux se taire et passer pour un con plutôt que de parler et de ne laisser aucun doute sur le sujet. P.Desproges

Un peu de chez moi

Avatar de l’utilisateur
esox10
Empereur jardinier
Messages : 18236
Inscription : ven. 06 nov. 2009 19:28
Région : Champagne Ardenne
Sexe : Homme
Localisation : Troyes

Re: Un peu de chez Marcus

Message par esox10 »

Salut Marcus,

Pourquoi tu ne ferais rien en 2013 dans cette parcelle ?
Ce serait dommage de la laisser vacante.
Les dents de la Seine. :D
jardin-esox-t140049.html
Lisez la charte du forum.
charte-forum-t97092.html

Avatar de l’utilisateur
Marcus
Empereur jardinier
Messages : 22955
Inscription : sam. 03 déc. 2005 21:24
Région : Centre
Localisation : Touraine

Re: Un peu de chez Marcus

Message par Marcus »

Bonjour,

La dégradation de tous ces éléments va demander de l’énergie et surement de l'azote (d’où mes semis d'engrais vert- légumineuse) et vu l’épaisseur, la liaison avec le sol ne se fera pas immédiatement donc je préfère attendre que tout se mette en place avant de commencer une aventure qui finirai en déception (comme cela m'est arrivé).

Il me reste suffisamment de potager pour m'occuper largement :wink:
Il vaut mieux se taire et passer pour un con plutôt que de parler et de ne laisser aucun doute sur le sujet. P.Desproges

Un peu de chez moi

Avatar de l’utilisateur
Dam79
Liseron du clavier
Messages : 2450
Inscription : mer. 04 nov. 2009 12:17
Région : Bretagne
Localisation : Toujours plus à l'ouest

Re: Un peu de chez Marcus

Message par Dam79 »

Marcus, personnellement je ne cultivais pas sur compost! Je n'en avais même pas assez.
En revanche le paillage conséquent de 2011 (sécheresse), c'est fait ressentir sur 2012, en plus des pluies qui ont boostée tout ça.

Je veux bien croire que ton paillage soit aéré, m'enfin, même pour étouffer ma pelouse, je n'avais pas tout ça, bon tant mieux...

Je vois que tu résonnes encore avec "j'apporte beaucoup, je réhabilite" "disgestion du sol" et "je cultive ensuite". Ce n'est pas nécessaire d'envisager ton sol comme cela, il n'est certainement pas aussi ingrat que tu veux bien le penser, un paillage léger + engrais vert pour le printemps à venir. Le surplus de ton paillage à mettre à composter et à venir incorporer à la demande (fragmenter) l'année prochaine sur ces planches, et là tu aurais fait un malheur!
L'azote, le problème serait avec un brf. Même si tu as un sol calcaire qui en fournit peu en général sauf quand il pleut (2013 ne sera peut-être pas 2011), c'est la sécheresse qui accentue ce manque. Ici, la matière apportée, un EV fauché pas trop tard et les paillages de "frais" que tu fais parfois (cousoude-ortie) peuvent largement suffir à la minéralisation dont tu as besoin.
Le Thrace ESOPE, Rats des champs

Avatar de l’utilisateur
Marcus
Empereur jardinier
Messages : 22955
Inscription : sam. 03 déc. 2005 21:24
Région : Centre
Localisation : Touraine

Re: Un peu de chez Marcus

Message par Marcus »

Bonsoir,

Les potager surélevé que j'ai fait (voir photos) ne sont remplis que de matières que je mets a composté depuis quelques années.

Cette année j'ai commencé l'exploitation de deux des trois carrés (je ferai un roulement tous les ans), et le résultat fût excellent. Donc je souhaite rééditer la même expérience sur une plus grande longueur mais sur une hauteur moins importante pour qu'il y ai plus de liaison avec le sol.

Au vu de mon résultat et au vu de ce que j'ai pu voir ailleurs, je pense que la technique est tout a fait jouable, j’espère seulement avoir assez de matière à composter pour tenir jusqu’à la mise en culture.

Je pense, a terme, pouvoir créer un mixte entre la culture en carré, en lasagne et sur butte :wink:
Il vaut mieux se taire et passer pour un con plutôt que de parler et de ne laisser aucun doute sur le sujet. P.Desproges

Un peu de chez moi

Avatar de l’utilisateur
Dam79
Liseron du clavier
Messages : 2450
Inscription : mer. 04 nov. 2009 12:17
Région : Bretagne
Localisation : Toujours plus à l'ouest

Re: Un peu de chez Marcus

Message par Dam79 »

Ah oui, excellent!

Je viens de relire ta création de butte en carré surélévée. Je vois que tu ne prends pas du tout de conifère, mais que du très bon minéralisable assez vite et en quantité énorme en plus, super! Au delà du raisonnable.
Alors, quand tu envisages une réponse pour une personne qui va faire comme toi mais à qui tu dis que le résineux, eh bien c'est top. Je te proprose de fermer tes mimines pour éviter de conseiller des conneries.

Que tu nuances le résineux certes, mais en prenant soin d'expliquer le pourquoi du comment et sur quel sol et dans quelles conditions, mais je crains que tu sois ignares pour être complet. Quand on est ignare, bah on se tait, on écoute, ou on prend des pincettes, ce que font en général les gens bien élevés.
Le Thrace ESOPE, Rats des champs

Avatar de l’utilisateur
Marcus
Empereur jardinier
Messages : 22955
Inscription : sam. 03 déc. 2005 21:24
Région : Centre
Localisation : Touraine

Re: Un peu de chez Marcus

Message par Marcus »

Dam79 a écrit :Ah oui, excellent!

Je viens de relire ta création de butte en carré surélévée. Je vois que tu ne prends pas du tout de conifère, mais que du très bon minéralisable assez vite et en quantité énorme en plus, super! Au delà du raisonnable.
Alors, quand tu envisages une réponse pour une personne qui va faire comme toi mais à qui tu dis que le résineux, eh bien c'est top. Je te proprose de fermer tes mimines pour éviter de conseiller des conneries.

Que tu nuances le résineux certes, mais en prenant soin d'expliquer le pourquoi du comment et sur quel sol et dans quelles conditions, mais je crains que tu sois ignares pour être complet. Quand on est ignare, bah on se tait, on écoute, ou on prend des pincettes, ce que font en général les gens bien élevés.
Bonsoir,

Ouuuuuh, en forme de Dam ce soir, chaud comme la braise,.......
Une belle attaque direct mais mal ficellée. Je mettrais un 8/20, 6 pts pour la forme, 1 point pour le fond (il n'y a pas besoins d'être physicien pour savoir que l'eau ça mouille et que le feu ça brule) et 1pts pour avoir exporté le sujet. :lol:


Pour revenir a la question a peut près intelligente....
....Comme je l'ai expliqué ici je ne démuni pas une parti de mon jardin pour en alimenter une autre, ce qui est valable pour la terre de jardin et également valable pour le très bon humus de résineux. Donc je préféré exporter a l'endroit que je juge favorable, c'est pour cette raison que je n'hésite pas à cultiver plein de plante au pied de mes conifère, tout en ayant toujours une vu sur les coté humidité et lumière.
Il vaut mieux se taire et passer pour un con plutôt que de parler et de ne laisser aucun doute sur le sujet. P.Desproges

Un peu de chez moi

Avatar de l’utilisateur
Dam79
Liseron du clavier
Messages : 2450
Inscription : mer. 04 nov. 2009 12:17
Région : Bretagne
Localisation : Toujours plus à l'ouest

Re: Un peu de chez Marcus

Message par Dam79 »

Tu donnes des notes et des points, c'est assez pathétique.

Tu n'a toujours pas saisi. Tu cultives à coté de tes petits conifères sur ton sol argilo-calcaire. Et c'est très bien! je te joinds un document ancien, mais simple, ça caractérise les humus, il faudra bien un jour que tu comprennes qu'il y a différents humus, le tiens principalement microbien qui donne un mull même avec une litière acidifiante parce que tu as un sols argilo-calcaire, donc ça peut tourner.
Sur d'autres sols, ça ne donne pas ça, mais pas du tout cela. Je ne m'amuserai pas à cultiver ici en Bretagne comme je le faisais à Niort, de même que lorsque j'interviens pour conseiller une personne, j'essaie de savoir comment est son jardin sans lui appliquer de fait ce que je fais dans mon jardin parce que ce serait "universelle", non. Ca c'est le conseil en jardinage, toi, tu balbutie de la matière à mouche avec des gros sabots sur la partie "jardin naturel". Je pense qu'il y a une différence.
Le Thrace ESOPE, Rats des champs

Avatar de l’utilisateur
Marcus
Empereur jardinier
Messages : 22955
Inscription : sam. 03 déc. 2005 21:24
Région : Centre
Localisation : Touraine

Re: Un peu de chez Marcus

Message par Marcus »

:lol:

Pourquoi rapportes tu ce cas a la Bretagne alors que salamandar a lui même dit que son ph était de 8, et dans la sarthe le sol est plutôt calcaire.


Avant de donner des liens il serait bien que tu lises déjà les post que tu critiques
Il vaut mieux se taire et passer pour un con plutôt que de parler et de ne laisser aucun doute sur le sujet. P.Desproges

Un peu de chez moi

Avatar de l’utilisateur
Dam79
Liseron du clavier
Messages : 2450
Inscription : mer. 04 nov. 2009 12:17
Région : Bretagne
Localisation : Toujours plus à l'ouest

Re: Un peu de chez Marcus

Message par Dam79 »

Mais j'ai déjà répondu sur le post en question :wink:, je ne rapporte pas le cas à mon cas, c'est pour te dire qu'il y a des cas, tu confonds ph et sol calcaire, tu as le don de faire des raccourcis.
La curiosité, l'envie d'apprendre une fois adulte, c'est pas donné apparemment! :sleep:
Le Thrace ESOPE, Rats des champs

Répondre

Revenir à « Au jardin des membres »