Un peu de chez Marcus

[Marcus]

...c'est "top" tout ça.

Ne nous emballons pas, c'est au résultat qu'on pourra juger de la qualité du travail

[esox10]

Salut Marcus,

Pourquoi tu ne ferais rien en 2013 dans cette parcelle ?
Ce serait dommage de la laisser vacante.

[Marcus]

Bonjour,

La dégradation de tous ces éléments va demander de l’énergie et surement de l'azote (d’où mes semis d'engrais vert- légumineuse) et vu l’épaisseur, la liaison avec le sol ne se fera pas immédiatement donc je préfère attendre que tout se mette en place avant de commencer une aventure qui finirai en déception (comme cela m'est arrivé).

Il me reste suffisamment de potager pour m'occuper largement

[Dam79]

Marcus, personnellement je ne cultivais pas sur compost! Je n'en avais même pas assez.
En revanche le paillage conséquent de 2011 (sécheresse), c'est fait ressentir sur 2012, en plus des pluies qui ont boostée tout ça.

Je veux bien croire que ton paillage soit aéré, m'enfin, même pour étouffer ma pelouse, je n'avais pas tout ça, bon tant mieux...

Je vois que tu résonnes encore avec "j'apporte beaucoup, je réhabilite" "disgestion du sol" et "je cultive ensuite". Ce n'est pas nécessaire d'envisager ton sol comme cela, il n'est certainement pas aussi ingrat que tu veux bien le penser, un paillage léger + engrais vert pour le printemps à venir. Le surplus de ton paillage à mettre à composter et à venir incorporer à la demande (fragmenter) l'année prochaine sur ces planches, et là tu aurais fait un malheur!
L'azote, le problème serait avec un brf. Même si tu as un sol calcaire qui en fournit peu en général sauf quand il pleut (2013 ne sera peut-être pas 2011), c'est la sécheresse qui accentue ce manque. Ici, la matière apportée, un EV fauché pas trop tard et les paillages de "frais" que tu fais parfois (cousoude-ortie) peuvent largement suffir à la minéralisation dont tu as besoin.

[Marcus]

Bonsoir,

Les potager surélevé que j'ai fait (voir photos) ne sont remplis que de matières que je mets a composté depuis quelques années.

Cette année j'ai commencé l'exploitation de deux des trois carrés (je ferai un roulement tous les ans), et le résultat fût excellent. Donc je souhaite rééditer la même expérience sur une plus grande longueur mais sur une hauteur moins importante pour qu'il y ai plus de liaison avec le sol.

Au vu de mon résultat et au vu de ce que j'ai pu voir ailleurs, je pense que la technique est tout a fait jouable, j’espère seulement avoir assez de matière à composter pour tenir jusqu’à la mise en culture.

Je pense, a terme, pouvoir créer un mixte entre la culture en carré, en lasagne et sur butte

[Dam79]

Ah oui, excellent!

Je viens de relire ta création de butte en carré surélévée. Je vois que tu ne prends pas du tout de conifère, mais que du très bon minéralisable assez vite et en quantité énorme en plus, super! Au delà du raisonnable.
Alors, quand tu envisages une réponse pour une personne qui va faire comme toi mais à qui tu dis que le résineux, eh bien c'est top. Je te proprose de fermer tes mimines pour éviter de conseiller des conneries.

Que tu nuances le résineux certes, mais en prenant soin d'expliquer le pourquoi du comment et sur quel sol et dans quelles conditions, mais je crains que tu sois ignares pour être complet. Quand on est ignare, bah on se tait, on écoute, ou on prend des pincettes, ce que font en général les gens bien élevés.

[Marcus]

Ah oui, excellent!

Je viens de relire ta création de butte en carré surélévée. Je vois que tu ne prends pas du tout de conifère, mais que du très bon minéralisable assez vite et en quantité énorme en plus, super! Au delà du raisonnable.
Alors, quand tu envisages une réponse pour une personne qui va faire comme toi mais à qui tu dis que le résineux, eh bien c'est top. Je te proprose de fermer tes mimines pour éviter de conseiller des conneries.

Que tu nuances le résineux certes, mais en prenant soin d'expliquer le pourquoi du comment et sur quel sol et dans quelles conditions, mais je crains que tu sois ignares pour être complet. Quand on est ignare, bah on se tait, on écoute, ou on prend des pincettes, ce que font en général les gens bien élevés.

Bonsoir,

Ouuuuuh, en forme de Dam ce soir, chaud comme la braise,.......
Une belle attaque direct mais mal ficellée. Je mettrais un 8/20, 6 pts pour la forme, 1 point pour le fond (il n'y a pas besoins d'être physicien pour savoir que l'eau ça mouille et que le feu ça brule) et 1pts pour avoir exporté le sujet.


Pour revenir a la question a peut près intelligente....
....Comme je l'ai expliqué ici je ne démuni pas une parti de mon jardin pour en alimenter une autre, ce qui est valable pour la terre de jardin et également valable pour le très bon humus de résineux. Donc je préféré exporter a l'endroit que je juge favorable, c'est pour cette raison que je n'hésite pas à cultiver plein de plante au pied de mes conifère, tout en ayant toujours une vu sur les coté humidité et lumière.

[Dam79]

Tu donnes des notes et des points, c'est assez pathétique.

Tu n'a toujours pas saisi. Tu cultives à coté de tes petits conifères sur ton sol argilo-calcaire. Et c'est très bien! je te joinds un document ancien, mais simple, ça caractérise les humus, il faudra bien un jour que tu comprennes qu'il y a différents humus, le tiens principalement microbien qui donne un mull même avec une litière acidifiante parce que tu as un sols argilo-calcaire, donc ça peut tourner.
Sur d'autres sols, ça ne donne pas ça, mais pas du tout cela. Je ne m'amuserai pas à cultiver ici en Bretagne comme je le faisais à Niort, de même que lorsque j'interviens pour conseiller une personne, j'essaie de savoir comment est son jardin sans lui appliquer de fait ce que je fais dans mon jardin parce que ce serait "universelle", non. Ca c'est le conseil en jardinage, toi, tu balbutie de la matière à mouche avec des gros sabots sur la partie "jardin naturel". Je pense qu'il y a une différence.

[Marcus]

Pourquoi rapportes tu ce cas a la Bretagne alors que salamandar a lui même dit que son ph était de 8, et dans la sarthe le sol est plutôt calcaire.


Avant de donner des liens il serait bien que tu lises déjà les post que tu critiques

[Dam79]

Mais j'ai déjà répondu sur le post en question , je ne rapporte pas le cas à mon cas, c'est pour te dire qu'il y a des cas, tu confonds ph et sol calcaire, tu as le don de faire des raccourcis.
La curiosité, l'envie d'apprendre une fois adulte, c'est pas donné apparemment!

[Marcus]

La curiosité, l'envie d'apprendre une fois adulte, c'est pas donné apparemment!

Il y a ceux qui sont champion du monde de la théorie et des mots scientifiques et d'autre on plutôt l'expérience du terrain avec un véritable amour de la terre.
Je suis plutôt botte et mains terreuses alors que je te perçois col blanc et mocassins .

[Dam79]

C'est dommage pour toi Marcus, je passe mes journées en botte, je suis un rat des champs. J'analyse des terrains agricoles aisément avec les producteurs qui ont des surfaces considérables, probablement plus que ton quartier et ce sur la plus grosse zone légumière du pays, je suis formé à la pédologie, l'agronomie, je connais certains légumes presque sur le bout des doigts, car on apprend tout le temps... Je suis tous les jours avec des agriculteurs. T'as pas chance quand même. Ce qui est marrant, c'est que tu es mauvais quand tu n'as plus rien à redire, l'usage de maxime idiote, c'est excellent de se montrer ainsi .

[Marcus]

Bonjour,

Dis moi pas ça, c'est pire que ce que je pouvais imaginer .

Tout les ans je côtoie des spécialistes dans ton genre qui pense détenir la vérité car ils ont un savoir scientifique et un "poste" pour l'exercer mais finalement qui sont des brel total quand ils sont sur le terrain. Ce sont des champions de la théorie mais la pratique laisse toujours à désirer.

Dernièrement, une spécialiste des cormorans a la préfecture connaissait tout des lois et de la vie de ces oiseaux mais n'avait jamais vu un vol de cormoran s'abattre sur un lac et le vider en quelques jours.

"C'est un mec qui nous vendait de l'intelligence, et il avait pas un échantillon sur lui."

[Dam79]

T'as rien d'autre sous le coude, hein? Je suis sur que tu peux faire mieux encore! Les exemples que tu me donnes, je m'en fiche totalement.

Depuis quand je suis une brel sur le terrain? Je pense avoir assez mis de photo du rythme de mon jardin pour ne pas avoir à me justifier, et tu le sais autant que moi puisse qu'il est "béni des dieux"... T'es vraiment génial!

[Marcus]

Je pense avoir assez mis de photo du rythme de mon jardin pour ne pas avoir à me justifier, et tu le sais autant que moi puisse qu'il est "béni des dieux"... T'es vraiment génial!

J'avoue, c'est vrai, ton jardin était superbe, et le terme "béni des dieu" n'était en rien usurpé, car malgré sa situation, il présentait souvent des résultat meilleur que les jardins du littoral ou du sud de la France.


C'est toi le meilleur

[Dam79]

Juste de l'attention et j'ai tout expliqué de A à Z.

En attendant, je vois que tu hésites entre "la pratique laisse toujours à désirer" parce que je suis un roi de la théorie et du mocassin, et "le meilleur"... Tu veux t'échapper avec des pirouettes.

[Marcus]

Juste de l'attention et j'ai tout expliqué de A à Z.

En attendant, je vois que tu hésites entre "la pratique laisse toujours à désirer" parce que je suis un roi de la théorie et du mocassin, et "le meilleur"... Tu veux t'échapper avec des pirouettes.

Bonjour,

Il n'y a aucune hésitation de ma part, les deux compliments vont dans le même sens

[Salamandar]

Une très belle pix. mais la photos n'est très parlante avec son petit com. donc je me permet d'éditer ce com.

Selon mes lectures qui m'apporte un minimum de savoir pour de future préparation de compostage et cela devrais m'éviter certain nombres de déboire mais pas forcément une réussite. donc de la théorie pour passer a la pratique pour un mode de compostage! Sur le forum il a des post très bon et qui demande a faire des recherches complémentaire perso et de revenir sur les sujets du forum du compostage pour affiner les connaissance selon le type de compostage et le pourquoi en faire un compost et pour quelle utilité! lire, poser des questions en attente de réponse très congrès et passer a la mise en pratique. mais cependant cela demande de le recherche de la lecture!

Pour la pix de dessus cela ressemble totalement a une mise de compostage et non a une préparation de sol. la pix explique bien l'énorme surplus de MO et un C/O mal dosé! pour une préparation de sol et même pour un bon compostage!
Vu la pix, j’hésite entre le type de compostage? sur la planche n1 couche énorme de paille (du brun )mais pas d'info sur la hauteur et largeur.si compostage en longueur cela se nomme compose en andain. pour les autre apport en couche surement, de pelouse et des résidus du jardin donc (du vert) et pour finir couche de fumier de lapin très pailleux. quelle dosage entre le brun et vert, inconnu!
Pas de retournement prévu ou aération? pour un préparation de sol, il y en aura pour une éternité ou un peux moins selon le climat , même pour un truc qui ressembler a une culture en lasagne et pour compostage en andain aérés passivement ou retourné et bâcher pour une meilleur décomposition dans des laps de temps énormément plus cours! et voir pour un apport de ME pour booster cela et y a d'autre métope encore plus rapide qui reste dans le compostage a chaud! les type de compostage sont nombreux mais cela demande forcément de la documentation donc de la lecture et tous cela pour déterminée la durée de compostage celon le mod!

Mais a chacun ses expérience mais des doc. sont nécessaire pour appliquer la Procédure ou a moins de détenir un savoir inné

[Marcus]

Bonjour,

Comme d'habitude je ne comprends pas tout tu ce que racontes donc je vais faire de mon mieux pour te répondre.

Il me semble, d'après ce que j'ai compris dans tes questions, que la plus par réponses sont déjà en ligne sur mes posts.

Effectivement sur les pb. il n'y aura pas de ret. c'est pour cette raison que les deux sont di.
Pour Pal. a cette dif. j'ai déjà él. un pl. que j'ai tes. sur des pot. sur. donc qui fonc. parf.

J'ai déjà rajouté un peu de t.v. que j'ai pris du surp. de ma ser. et au printemps je ferai des e.v..

[ro-zanna]

Encore de belles démonstrations de ce que le modérateur Marcus offre à lire à ses "milliers de jardiniers qu'il côtoie chaque année", quand il n'a plus rien à dire...

Ce qui est rigolo tout de même, c'est tout ce que tu as pu déblatérer sur le non travail du sol en rubrique bio jusqu'à encore l'année dernière.
Je ne vais pas tout reprendre, yaka aller t'y lire.
Mais je vais suivre avec grand intérêt la manière dont tu vas gérer tes buttes de MO, sans litière de résineux, que tu conseilles pourtant à d'autres.

[Marcus]

Bonsoir,

Ce qui est rigolo tout de même, c'est tout ce que tu as pu déblatérer sur le non travail du sol en rubrique bio jusqu'à encore l'année dernière.
Je ne vais pas tout reprendre, yaka aller t'y lire.
Mais je vais suivre avec grand intérêt la manière dont tu vas gérer tes buttes de MO, sans litière de résineux, que tu conseilles pourtant à d'autres.

Je constate une fois de plus que tu ne lis que la moitié de mes post et tu n'en comprends simplement qu'une faible partie.



Vas y, dis moi ce que tu n'a pas compris ?



PS : je vous remercie tous, je ne pensez pas avoir autant de lecteurs sur ce fil

[Salamandar]

Je constate une fois de plus que tu ne lis que la moitié de mes post et tu n'en comprends simplement qu'une faible partie.

Moi j'ai tous compris vu que te ma fais un condensé en MP

Et il faut mieux lire la moitié des post et en comprendre simplement qu'une faible partie que de ne pas lire et ne rien comprendre mais je vois que tu a fais un petit effort sur mon dernier com. mais là, c'est moi qui n'a rien compris sur la forme et le font de ta réponse

PS : je vous remercie tous, je ne pensez pas avoir autant de lecteurs sur ce fil

mais on est là pour ça! pour d'aider

Je te donnerais des liens de bon bouquin qui devrais d'aider pour diverce choses! comme la gestion des MO, pour ne pas en gaspiller bêtement et perdre son temps
@+

[Marcus]

Bonjour,

Je te donnerais des liens de bon bouquin qui devrais d'aider pour diverce choses!

Encore la maladie du lien ou du livre comme si certains membres étaient incapables de parler de leur propre expérience (si ils en ont une bien sûr)

mais là, c'est moi qui n'a rien compris sur la forme et le font de ta réponse

Ce n'est pas mon style habituel, c'était juste pour faire passer un message.

[k6hte]

eh bien moi en digne béotienne que je suis , je vais suivre avec attention ce que deviendront tes buttes , et ce qui y poussera , c'est fort intéressant .
j'ai vu un petit film sur la ferme (le colibri) de ce jeune agri bio qui se bagarre contre son maire , il obtient des résultats . est ce la même technique ? aucune idée ... tout est bon à prendre dans les expériences de chacun .

alors loin de moi les discussions sur le compostage des résineux et autres quantité de CO , M/O , je n'y comprends strictement rien , nib , que dalle ...et j'assume mon ignorance

je suis curieuse tout simplement , et je trouve que venir sur le post de quelqu'un , fût-ce marcus , fût-ce un modérateur , contesté ou pas , pour apporter la controverse (je n'ai pas dit contradiction exprès) c'est vraiment petit petit

je

[Marcus]

Bonjour Cassis,

je vais suivre avec attention ce que deviendront tes buttes

Il ne faut pas se faire d'illusion, actuellement cela a l'allure de butte mais dans quelques mois cela correspondra à une plate bande 'basse".

Avec l’énorme quantité d'eau que nous recevons actuellement j'ai constaté la remonté dans la partie haute des buttes des vers de terre et de terreau, cela leur fait un excellent ilot ou ils ont a la fois le repas et le couché