Hélène en Galice, 2018

[helenelagalicienne]

merci pour ces précisions, Kalinda!

j'ai fait un post viewtopic.php?f=29&t=190863 pour un possible agrandissement du potager, si vous voulez me donner des idées!

et je rajoute une photo générale du jardin vu du haut!

[helenelagalicienne]

Bonsoir! La pluie est arrivée hier. Entre deux averses je suis allée faire un tour au jardin, j'ai débusqué des escargots! Et je me suis rendue compte que j'aurais dû arroser les pois gourmands, je ne le faisais pas, la plante semblait en pleine forme. Mais depuis hier, les gousses sont deux fois plus longues, sans avoir durcies pour autant! Alors fraîcheur ou eau, ils apprécient!

J'ai ramassé fraises et fraises des bois! Voilà la récolte!

Mes fraises ne sont pas très belles, beaucoup de graines. Manque d'eau aussi?

Et mon rosier que je trouve trop beau et il sent boulon!

[helenelagalicienne]

Bonjour, j'aimerais votre avis sur le futur aménagement du verger en potager

J'avais fait un désign en forme de fleur, mais mon mari préfère du carré, donc on a étudié la question et voilà ce qu'il en ressort

Donc je ferai 3 zones de 1m de large, les deux du bord, d'environ 1,5m et la centrale un peu plus grande, et j'aimerais mettre des fleurs la où vous voyez les saladiers, tant pour le côté esthétique que pratique . Par contre je ne sais pas trop quoi mettre: des céramiques un peu grande au risque qu'elles sèchent plus facilement en été? Du tressage d'osier en rond, joli mais moins durable dans le temps? Autre chose? Ça n'existe pas des espèces de pots sans fond? J'aimerais mettre entre 60/80cm,

Je ne sais pas si je fais comme le prof nous a montré, un double bechage, pour travailler en profondeur la première fois et ne plus y toucher après, ou juste soulever un peu les racines et bien recouvrir . Sur la gauche vous pouvez voir ce que j'ai fait pour le futur amandier, recouvert d'une grille, juste planter la bèche et soulever un peu et après j'ai recouvert de reste de cuisine du jour, puis d'jn melange de tonte d'herbe sèche, de prele, de fougère fraîche, le tout recouvert de brf, et j'espère qu'en octobre novembre, ce sera bien meuble. Pour les zones de culture, j'ai jusqu'au printemps pour bien préparer, et je pensais rajouter une couverture au fur et à mesure des besoins.

Vous en pensez quoi? Vous feriez comment? Je suis ouverte à toute suggestion!

[chuferlu]

Je ferais les carrés autour des arbres.

[helenelagalicienne]

Je ferais les carrés autour des arbres.

Pourquoi? J'aurai l'impression de perdre du soleil sous les arbres et de devoir partager plus de nutriments, non?

[jardiniere31]

Tu as raison Hélène. Les racines des arbres vont rester en surface puisque c'est là qu'il y aura à manger et à boire et tes légumes vont rester maigres.
Si tu veux agrandir ton potager tu dois trouver un endroit où tu ne seras pas gênée par l'ombre et les racines dans 10 ans, et 10 ans ça passe vite.
Alors je me pose la question pour cet aménagement au milieu des arbres.................
Peut être vaut il mieux envisager de l'installer sur un bord du verger?

[chuferlu]

J'ai aussi un coin ou j'ai planté sous des arbres pour voir
Ce sont des prunus et poiriers
Je n'ai pas l'impression que ce fameux partage de nutriments soie néfaste.
Sous les arbres je ne travaille pas du tout la terre, je me contente de ramener des débris très ligneux et les nettoyages, fauchages des allées
Si je dois , c'est avec gouge, ou croc; soit des interventions verticales avec des outils pointus.
Les plantes s'entendent bien en général, c'est la jungle et aucun légume ne reste "maigre" comme tu dis
j'ai fait patates; parfait
chous fourragers; ils ont dépassés les arbres qui ne s'en sont pas plaints;
J'intercalle laitues et épinards qui apprécient cette ombre légère l'été et une sorte de protection en début de saison
Une récolte de choux fleurs d'arrière saison; gros et lourds
Cet année, petit pois juste a côté,a 60 cm, car je ne voulais pas qu'ils servent de support, les photos sont sur le topic "liserons"; car on voit qu'ils "veulent" aller vers les arbres.
J'ai raté les fraises par contre; mais depuis que je suis ici je les rate systématiquement partout; j'ai essayé sur un talus cette année

ça m'évite de faucher autour d'eux, de les avoir dans les pieds, et du coup ils sont super bien entretenus.

[Enibas]

Perso je me mettrais loin des arbres pour également la raison de l'ombre et des racines

[magnolia75]

Bonjour Hélène!!

La disposition n'est peut-être pas idéale entre les arbres : racines et ombres portées quand les
arbres vont bien pousser !!
Mais quand je vois la disposition du potager actuel, n'est il pas possible de faire pareil en parallèle
en laissant une petite allée entre les deux.
Je vois un arbre fruitier, mais peut-être ça ne gênera pas beaucoup.

Bonne journée

[helenelagalicienne]

Merci de vos témoignages, ça me permet de faire évoluer mon cheminement

Mais quand je vois la disposition du potager actuel, n'est il pas possible de faire pareil en parallèle
en laissant une petite allée entre les deux.

le potager actuel est en contre bas, je pourrais a la rigueur rajouter un rectangle potager, mais pour le coup, il serait vraiment sous les vieux arbres de la voisine dont un noyer

Si je fais une espèce de butte de culture, au milieu de l'allée, donc à 1m , 1m50 des troncs, je me dis que les racines des arbres cherchent plus bas, non?. C'est vrai que quand les arbres vont pousser, je devrais peut-être m'organiser autrement... Ou pas d'ailleurs, si je privilégie l'espace pour les légumes qui nécessitent un peu d'ombre.... ahhh je sais plus! Je pourrais tenter de commencer par un cette année et voir ce que ça donne... ça marche dans les Asturies, chez Chuferlu, et j'ai un climat plus ensoleillé ici

[magnolia75]

j'ai mis des tomates à l'extérieur de la serre dans une nouvelle parcelle préparée depuis
2 ans en permaculture. Sur la moitié, midi à 14h, l'ombre portée d'un cerisier qui est à 7/8 mètres.
.. mais après le soleil est là jusqu'à 21 heures en été. je verrai ce que ça va donner.

Mais comme tu dis, il y a des légumes feuilles qui acceptent un peu d'ombre.

[Marcol]

Coucou helenelagalicienne

Je ne sais pas si je fais comme le prof nous a montré, un double bechage, pour travailler en profondeur la première fois et ne plus y toucher après, ou juste soulever un peu les racines et bien recouvrir .

Si tu es pressée, le double bêchage s'impose - mais ça demande de la force physique
Si tu as 6 mois devant toi, tu as avantage à couvrir de cartons eux-mêmes recouverts de toute la végétation possible - ce sont les vers de terre & Cie qui feront le travail jusqu'en janvier prochain

[helenelagalicienne]

Je pense que je vais faire la version tranquille et paresseuse!

Je regardais mon jardin, et c'est vrai que finalement, refaire un rectangle a la suite du dernier, comme le suggere Magnolia, pourrait etre une option, il ne serait pas sous les arbres, il me resterait un passage justement en limite de propriété ... a etudier

[helenelagalicienne]

n'est il pas possible de faire pareil en parallèle
en laissant une petite allée entre les deux.

je ne sais pas si c'est ce que tu avais compris, mais tu m'as incité à y regarder de plus pret! alors ce sera quoi? les buttes au verger? un nouveau rectangle en ceramique au potager? qui sait!!!

donc si je rajoute un rectangle des memes dimensions que celui d'a côté, 1mx6 après le dernier, ça donnerait ça

ça me laisserait un passage d'1m50 vers la cloture. Il y aurait l'ombre du cerisier et du noyer de la voisine dans l'après-midi, mais le soleil tout le matin. Je ne pense pas que mon cerisier soit genant pour l'ombre, il est au nord, il le serait pour les racines...

je pourrais le faire plus long, mais après le mètre supplementaire serait à l'ombre toute la journée

ou comment se faire des noeuds au cerveau lors d'une journée pluvieuse!

[chuferlu]

L'ombre peut être un problème pour certaines plantes.
Les prunus en general en ont une diffuse qui gêne peu
Lrs racines n'en sont pas un, il y en a pour tout le monde contrairement a ce que l'on est enclin a penser.
Ça marche partout
Taper "jardin des fraternités ouvrières Belgique"

Gilbert et Josette ont mis ca en route bien avant que lon ne parle de permaculture ou de forêt comestible
Mais leur calcul diffère des arithmétiques technocrates.
Simplement si tu aditionne la recolte fruitière et la potagère tu as bien pkus au mètre carré que si tu n'avais choisi qu'un seul des deux.
Et si en plus tu multiplies par la moitié du boulot

[magnolia75]

Je n'arrive pas à prendre la main sur ta photo pour te faire un dessin:

Les rectangles seraient perpendiculaires à ceux déjà existants.... au-delà de l'allée où
il y a ou un fossé ou du bazar l'espace a l'air dégagé

[helenelagalicienne]

Je pense que ce que tu prends pour un fossé ça doit être le talus, quand au bazar... jamais chez moi m'a bonne dame! c'est du jardinage "naturel"
Donc j'avais essayé de mettre des patates a cet endroit, ça n'a rien donné, le problème, c'est que de une ce serait le plus au nord, et de deux, un peu acrobatique avec le talus sur le côté !

Taper "jardin des fraternités ouvrières Belgique"

J'y cours!

[magnolia75]

Quand je dis "bazar" c'est pour rigoler !! chez moi, c'est pareil
si tu voyais mon potager avec des cageots renversés sur mes parcelles pour que les chats
du voisinage ne viennent pas fureter et faire leur ca..!! c'est du bazar aussi mais
c'est pour la bonne cause


Alors!! s'il y a un talus, ce n'est pas pratique. Peut-être ce que tu suggères en faisant encore
un rectangle à côté des autres !! tu verras ce que ça donne! comme moi et mes tomates

[helenelagalicienne]

Voilà, je reviens du magasin de construction avec tout ce qu'il faut pour me faire un nouveau rectangle de 1mx5, j'ai pas trouvé les mêmes briques, celle la font 5cm de large, contre 3,5 pour les autres, pas grave, si je commençais à faire les magasins j'allais pas m'en sortir!

Maintenant, y'a plus qu'a attendre l'arrêt de la pluie pour s'y mettre... C'est pas gagné, alternance de nuage, pluie, soleil, pluie nuage, toute la semaine, tu sors Bingo, une grosse averse, le truc qui fait bien enrager...

Je ne peux rien faire au jardin, bien sûr, ramasser les pois gourmands entre deux averses et c'est tout...

[PhNeutre]

Ça va commencer à te faire une belle surface. Je me posais la question du pourquoi des briques et pas des planches, et puis j'ai réfléchi, c'est parce que ça ne pourri pas ? C'est ça ?

[helenelagalicienne]

Exact, je supposait que c'était plus durable. Et puis j'ai vu l'idée sur un blog espagnol ou il le faisait comme ça. J'en ai pour une vingtaine d'euros entre les brique et les fers pour 1m x5. C'est un investissement de départ ! Après, ca roule!

[maraichin85]

Bonjour Hélène
Avec des briques, ça peut avoir un petit côté sympa, tu nous mettras une petite photo une fois terminé

[helenelagalicienne]

Bien le bonjour, aujourd'hui il n'a pas encore plu . Je viens d'aller au jardin et j'ai vu mes aulx qui font une fleur. C'est la 1° fois que je fais de l'ail et je ne sais pas si c'est normal... en grattant un peu, j'ai vu un renflement a la danse, donc je suppose que les bulbes se forment. Mais je ne sais pas si je dois couper la future fleur, faire un noeuds a la tige? vous en pensez quoi?

[PhNeutre]

Alors là aucune idée, les miens n'ont jamais fleuri.

[maraichin85]

Bonjour Hélène
Je pense que c'est un stress qui les fait fleurir pour une future montée à graines. Il vaudrait mieux les nouer pour les empêcher de monter et permettre à la tête de grossir encore.