Sauterelle ou criquet

[paulo0766]

Bonjour, Depuis quelques temps, je constate de plus en plus de gros criquets ou grosses sauterelles dans mon jardin. Pouvez m’indiquer si ce sont bien des criquets ou sauterelles? Merci d’avance. Voir photo jointe

[Voisine]

Bonjour et bienvenue,

J'ai trouvé ce récapitulatif qui permet de faire grosso modo un bilan :
( ta photo est petite, je préfère ne pas me prononcer, pour ne pas t'influencer/ t'induire en erreur)

[Stephane Otis]

Salut,

Un cousin à Jiminy pour moi, mais je n'irai pas plus en avant pour les mêmes raisons que ma douce Voisine.

[paulo0766]

Merci pour vos reponses, je vais joindre une photo un peu plus grosse pour une meilleur identification peut etre. Merci

[Voisine]

Bien joué Paulo0766

La douce Voisine se sent un peu coincée !
Parce qu'elle juge que les antennes sont longues
Et comme elle sait que son impardonnable Stéphane passera par là ou par ici , pour corriger au besoin,
elle va risquer une réponse :
une sauterelle brune ? ( peut être Decticus ? D. albifrons ? )

[paulo0766]

Merci à la douce voisine pour sa reponse... Stephane n’est toujours pas encore passé à nouveau pour corriger. A bientot donc:-)

[Stephane Otis]

Ah, un support visuel convenable, bien joué Paulo!
Cette mine grisâtre qui lui va si bien (à elle!), ces tegmina (les ailes antérieures rigidifiées) nettement plus longs que ses genoux, ce pronotum aux lobes latéraux ourlés de blanc... Quel bel animal cette sauterelle!
Tout ça en fait bien un Decticus albifrons en effet, bien vu ma douce!
Euh.... par contre, elle n'aurait pas subi quelque préjudice physique??? L'arrière-train semble en piteux état et visiblement amputée d'une jambe... Une mine anti-personnelle ou un coup de tatane dans la tronche?

[paulo0766]

Bonjour,
Encore merci pour vos éclairages. Oui effectivement elle a subi un préjudice physique à déplorer mais dans le doute et le développement dans mon jardin, j'ai eu un geste brutal...Comme j'ai la chances d'avoir des interlocuteurs avertis, je vais soumettre une autre photo pour identification de l'insecte trouvé aussi dans mon jardin mais de taille plus petite. Encore sauterelle ou petit criquet? Même si pas de risques, avez vous des solutions pour les éloigner.
Merci beaucoup pour vos réponses..

[jaberwak]

Interessant ce post,

N'etant pas un specialiste pour reconnaitre les insectes, la cle de determination de Voisine est interessante.
Le plus dur est de determiner que sont des antennes courtes et longues c'est pas toujours evident surtout sur photos.
J'imagine qu'il y'a une proportion par rapport au corps?
Sur la premiere photo les antennes ont l'air de faire la taille du corps en entier si on excepte les ailes. Antennes longues? Donc grillon ou sauterelle?
Sur la derniere photo les antennes ont l'air de faire entre un tiers et une moitie du corps. Antennes courtes? Donc criquet?
Je n'ai pas pris les autres criteres en compte.

[BUGADE]

Bonjour,
Encore merci pour vos éclairages. Oui effectivement elle a subi un préjudice physique à déplorer mais dans le doute et le développement dans mon jardin, j'ai eu un geste brutal...Comme j'ai la chances d'avoir des interlocuteurs avertis, je vais soumettre une autre photo pour identification de l'insecte trouvé aussi dans mon jardin mais de taille plus petite. Encore sauterelle ou petit criquet? Même si pas de risques, avez vous des solutions pour les éloigner.
Merci beaucoup pour vos réponses..

[Voisine]

Interessant ce post,

N'etant pas un specialiste pour reconnaitre les insectes, la cle de determination de Voisine est interessante.
Le plus dur est de determiner que sont des antennes courtes et longues c'est pas toujours evident surtout sur photos.
J'imagine qu'il y'a une proportion par rapport au corps?
Sur la premiere photo les antennes ont l'air de faire la taille du corps en entier si on excepte les ailes. Antennes longues? Donc grillon ou sauterelle?
Sur la derniere photo les antennes ont l'air de faire entre un tiers et une moitie du corps. Antennes courtes? Donc criquet?
Je n'ai pas pris les autres criteres en compte.

Bonjour,

Tu as raison de souligner cette difficulté pour identifier.
Affirmer longues ou courtes relève d'une évaluation,d'un jugement.
La proportion est liée à un fait.
Je me base comme toi, sur la longueur du corps :
L des antennes = ½ L du corps ---> criquet
L des antennes = ou > L du corps ---> sauterelle ou grillon

Quand la dimension se situe entre ces 2 longueurs
je rajoute l'épaisseur ou la finesse des antennes qui, elle aussi est relative.
Ainsi, elles doivent être longues et fines ou courtes et épaisses.
Je ne sais pas s'il existe des exceptions.

[jaberwak]

Bonjour Voisine,

Merci pour ces precisions.
J'avais oublie de demander quelque chose: est-ce que les criteres de determination changent selon qu'on a affaire a un jeune individu ou a un individu adulte, si tant est qu'on puisse egalement les identifier facilement? Par exemple s'il s'agit d'un jeune grillon ou d'une jeune sauterelle les antennes puissent etre courtes, ou alors est-ce que la encore c'est une question de proportion et non pas de longueur pure? Je me base toujours sur ta clef de determination. J'espere que ma question est comprehensible.

[Voisine]

Ta question m'est compréhensible.
Je ne sais pas si elle l'est pour tout le monde

Je suis tentée d'y répondre, mais il faudra que tu insistes pour avoir confirmation promis
parce que je ne me base que sur mon observation .

Les antennes des bébés sauterelles me paraissent exagérément longues , , comme si elles avaient une taille d'adulte à la naissance

A l'inverse, les antennes des criquets me paraissent ridiculement petits, , comme si elles prenaient le temps de se développer

Je n'ai jamais vu de bébés grillons.

Si mon analyse est bonne et qu'elle peut être adaptée à toutes leurs espèces , je dirais qu'il est encore plus facile de les reconnaître, à leurs antennes, quand ils sont jeunot(e)s.

[Stephane Otis]

je vais soumettre une autre photo pour identification de l'insecte trouvé aussi dans mon jardin mais de taille plus petite. Encore sauterelle ou petit criquet? Même si pas de risques, avez vous des solutions pour les éloigner.

Désolé, j'avais un peu zappé ce message. Pour ma part, j'en ferais bien un Pezotettix giornae, un criquet donc.

Même si pas de risques, avez vous des solutions pour les éloigner.

Franchement? Non, je ne connais rein de tel. Peut-être certaines décoctions ou autres préparations.

Pour distinguer criquet et sauterelle, la réflexion de Voisine est bonne. Antennes plus courtes que le corps= criquet, antennes plus longues que le corps= sauterelle. C'est aussi simple que ça. Sauf que sur les photos, suivant l'angle de prise de vue, ça peut être trompeur, donc prudence.
A noter que les antennes des sauterelles sont vraiment filiformes, celles des criquets en effet plus épaisses. Ne pas se fier à la couleur car on peut trouver une sauterelle marron et un criquet vert. Ils le font exprès pour nous embrouiller, ne tombez pas dans le piège!

Je vais essayer d'être le plus clair possible: ils font tous partie du même ordre: les orthoptères mais ils sont classés en 2 sous-ordres: les "caelifères" (criquets) et "ensifères" (sauterelles, grillons, courtilières). Les ensifères se distinguent par la présence d'un ovipositeur chez les femelles, on comprend mieux quand on regarde l'étymologie du nom "ensifère", ("qui porte une épée").

Concernant les courtilières, on peut difficilement les confondre avec le reste, pas de souci.

Pour les grillons en revanche, que certains se savent pas trop différencier, je dirais qu'ils ont, outre les longues antennes évoquées précédemment, une tête très grosse et ronde, des cerques ("queue": vous savez, ces 2 appendices de chaque côté de l'ovipositeur), ainsi qu'une posture bien assise avec leurs pattes arrières écartées du corps.
Il y a d'autres différences comme leur mode de vie, leur alimentation... mais je vais m'en tenir aux caractères visuels de reconnaissance.
J'espère que ça répondra un peu à vos questions.

[jaberwak]

Merci pour les explications.
Apres le plus dur est de mettre ca en pratique, et pour ca il faut deja apercevoir quelques unes de ces bebetes. Car j'en apercois rarement autour de chez moi ou alors je ne regarde pas bien ce qui est bien possible aussi.

[Voisine]

Oui, Jaberwak, mais d'un aut'côté, quand on les voit, on voudrait les chasser !
Il faut pratiquer la méticulosité  du programme :
D'abord en voir, puis identifier, pour enfin décider de les virer en sachant que c'est pas vraiment possible, non plus !

Par exemple, en ce moment, quand j'ai l'opportunité de voir des criquets (roux/bruns), sur des feuilles séchées (rousses/brunes).
Ben, je suis sûre qu'ils m'ont repérée bien avant que je mette le nez dessus.

Par contre, au passage de la tondeuse, j'en vois sauter de tous côtés, sans pouvoir les identifier.
(Remarque que, si en photo je suis incapable de reconnaître un Pezotettix giornae, c'est sûr j'ai peu chance d'y réussir en plein vol !!!! )

[paulo0766]

Bonjour et merci à tous pour vos commentaires et désolé pour le retard de ma réponse...