Larves compost

Un coup de main pour identifier un animal que vous avez photographié dans votre jardin, chez le voisin ou en vacances, c'est ici !
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LeJardinierUrbain
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Larves compost

Message par LeJardinierUrbain »

Bonjour ! J'ai trouvé ces larves dans mon compost et je me demandais si je devais les remettre dedans, à quelle espèce ça appartient... Merci d'avance !
https://photos.app.goo.gl/8D5cpBUaiKTJDQQZ9
Nicole37n
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Re: Larves compost

Message par Nicole37n »

Bonsoir,

Il y a de fortes chances que ce soit des cétoines.
Vous pouvez les conserver mais elles grignotent les boutons de fleurs quand elles sont adultes.
Nicole
Pellia
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Re: Larves compost

Message par Pellia »

Bonjour,
Ce sont des larves de coléoptère, dire lequel ? Le Cétoine, pourquoi pas, le Rhinocéros est commun dans les tas de sciure en décomposition, etc. Les larves de hannetons ne fréquentent pas le compost ou le fumier, ils mangent les racines vivantes. Dans la famille coléoptère, les larves se ressemblent, je ne possède aucun document pour les différencier et peu d’information sur les hôtes sur lesquels la larve se nourrit.
Nicole37n
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Re: Larves compost

Message par Nicole37n »

La larve du "rhinoceros" est bien plus grosse que cette bebete.
Nicole
Pellia
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Re: Larves compost

Message par Pellia »

Bonjour,
Je n’ai vu qu’une seule fois des larves de Rhinocéros que le propriétaire récoltant avait ramassé dans le 77, je n’en ai aucun souvenir. Je feuilletais un livre, il y en a un certain nombre qui se nourrissent dans les végétaux en décomposition, ils sont de petite taille. Je connais ces bestioles que très superficiellement.
Voisine
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Re: Larves compost

Message par Voisine »

Pellia a écrit : jeu. 04 mars 2021 8:43 Bonjour,
Ce sont des larves de coléoptère, dire lequel ? Dans la famille coléoptère, les larves se ressemblent, je ne possède aucun document pour les différencier
Bonsoir,

J’ai cherché comment on les classait : je résume :
Les larves de Coleoptères peuvent être classés en type :
-Type campodeïforme avec antennes et cerques ( ex : les Staphylins, les Carabes)
-Type" Fil de fer " corps allongé ( ex : Ténébrion)
-Type Cérambicoïde : avec bourrelets saillants ( ex : Longicorne, Bupreste )
et enfin
le Type mélolonthoIde : avec l’abdomen en arc de cercle ( ex : Scarabeides , Curculionides )

Ici, on est dans le mélolonthoide : Scarabeides
L’identification nécessiterait ( je cite) l'observation des galéas et lacinias maxillaires, de l'épistome, des griffes, de l'éventuel appareil stridulatoire, de la forme de l'anus et de la morphologie du raster...!!)
De ce fait, nécessiterait une photo des organes cités, en gros plan,
de façon à pouvoir, le cas échéant, compter les épines/poils du raster pour, peut-être, avancer le nom de la Cétoine dont il s’agit ?
Le " gratuit" n'existe pas puisqu'il y a moins cher que gratuit.
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Re: Larves compost

Message par Pellia »

Bonjour,
Saw! Sur les livres nous trouvons la biologie et l’écologie des adultes, très souvent la répartition et rien sur les larves. C’est le cas du livre « papillons de jour du Poitou-Chatente » très belles photographies des papillons, les plantes hôtes des chenilles sont signalées mais pas de photographie des chenilles.
Dans le cas présent, j’ai repris la photographie. Nous pouvons observer une ligne de points orangés. Je pense qu’elle n’est pas présente chez la larve du ou des divers hannetons.
Photographies à réaliser avec en arrière-plan un support contrasté et non de belles mimines.
Larve de cétoine.jpg
Voisine
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Re: Larves compost

Message par Voisine »

Pellia a écrit : ven. 05 mars 2021 8:37 . C’est le cas du livre « papillons de jour du Poitou-Chatente »
Bonjour,

Les papillons sont des lepidoptères, il y a un autre classement type pour eux

Ce qui me fait hésiter sur la photo c’est cette zone sombre,
que j’ai entourée de couleur
je ne vois pas si c’est du compost ou des pinces/ mandibules
Si c’en est, ( du compost) tout me porte à croire, comme Nicole,
que c’est une cétoine, avec sa petite tête comme rentrée au dedans
Les hannetons ont des pattes beaucoup plus longues

Image
Pièces jointes
Larve de bébëtte.jpg
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Nicole37n
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Re: Larves compost

Message par Nicole37n »

Les larves de hannetons sont plutot dans la terre et les cétoines dans le compost
Nicole
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Re: Larves compost

Message par Pellia »

Bonjour,
Un petit nombre d’insectes dont leurs larves sont désignées sous le nom de vert blanc. Cette liste n’est pas exhaustive. Je ne possède pas de dessin ou de photographie des larves, pour les reconnaitre… je n’ai pas de réponse.
Polyphylla fullo (Hanneton foulon, Hanneton des pins, la larve se nourrit de racines de graminées et de cypéracées
Amphimallon solstitialis Le hanneton de la Saint-Jean, se nourrit de racines de diverses ?
Melolontha melolontha Le hanneton la larve se nourrit de toutes les racines y compris la pomme de terre.
Phyllognathus silenus La larve se développe dans les matières végétales en décomposition, en se nourrissant de bois et de débris ligneux
Osmoderma eremita Elles consomment le bois mort peu attaqué par les champignons et les bactéries sur le pourtour de cavités cariées.
Potosia cuprea s.l. passent leur vie larvaire dans l'humus et le compost où elles se nourrissent de végétaux en décomposition.
Voisine
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Re: Larves compost

Message par Voisine »

Bonjour,

Melolontha melolontha :
C’est le hanneton commun, aux des plus grandes pattes et qui se nourrit de racines dans la terre et non pas d’humus
https://www.galerie-insecte.org/galerie ... ?ref=23746

Ici, Osmoderma emerita , c’est le Pique prune
https://www.galerie-insecte.org/galerie ... ?ref=59585

et là, le Hanneton de la saint Jean qui se nourrit de racines , y compris celles de la pelouse
https://www.galerie-insecte.org/galerie ... ref=175573

et celle de Polyphylla fullon
Image
Maintenant Pellia, tu n’as plus d’excuses, du moins pour ces 4 là
(Références des photos sur le site galerie insecte.org )
+ wikimedia
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magnolia75
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Re: Larves compost

Message par magnolia75 »

Voisine a écrit : ven. 05 mars 2021 9:17
Pellia a écrit : ven. 05 mars 2021 8:37 . C’est le cas du livre « papillons de jour du Poitou-Chatente »
Bonjour,

Les papillons sont des lepidoptères, il y a un autre classement type pour eux

Ce qui me fait hésiter sur la photo c’est cette zone sombre,
que j’ai entourée de couleur
je ne vois pas si c’est du compost ou des pinces/ mandibules
Si c’en est, ( du compost) tout me porte à croire, comme Nicole,
que c’est une cétoine, avec sa petite tête comme rentrée au dedans
Les hannetons ont des pattes beaucoup plus longues

Image
Hello bonjour

J'ai noté un truc pour différencier la cétoine de la larve de hanneton:
La cétoïne a une petite tête et gros cul. Pour Le hanneton c'est le contraire.
D'ailleurs, je vois plein de cétoïnes dans mes parcelles du potager: avec tout le compostage
sur place :lol:
Je ne sais pas si mes références sont bonnes :wink:
Voisine
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Re: Larves compost

Message par Voisine »

Au sujet de leur talent stercoraire et de leur puissante bedaine :

-" Du contenu de leur besace intestinale, elles se construisent la cabine à métamorphose. Toutes nous parlent de la haute économie qui sait ouvrager l'abject en décent, et faire sortir d'une boite d'ordure [ ... ]l’hôte des roses et gloire du printemps."

Au sujet de sa mobilité, hors de leur mileu :

-"Déposé sur la table, le tracassé chemine sur le dos, les pattes en l'air, inactives. Cette méthode extravagante, contraire aux usages de la locomotion, paraît d'abord un accident, une manœuvre fortuite de l'animal effaré. Pas du tout : c'est une manœuvre normale, le ver n'en connaît pas d'autre. Vous le retournez sur le ventre, espérant le voir progresser suivant les règles. Tentatives inutiles : obstinément il se remet sur le dos, obstinément il rampe dans une position renversée. Rien n'aboutit à le faire avancer sur les pattes. Ou bien, convoluté en arc, il se tiendra immobile ; ou bien, développé, il cheminera à l'inverse des autres. C'est sa manière à lui. "

Maintenant se révèle le vrai rôle des pattes.

-"D'usage nul pour la marche, elles deviennent de précieux auxiliaires au moment de bâtir. Ce sont de petites mains qui saisissent la pièce cueillie par les mandibules, la tournent, la retournent, la maintiennent, tandis que le maçon la subdivise et la met en place économiquement. La pince mandibulaire fait office de truelle. "
Tirés de:
Souvenirs entomologistes , Série VIII chapitre 1 de Jean Henri Fabre : Les Cétoines
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BUGADE
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Re: Larves compost

Message par BUGADE »

Superbement écrit et bien documenté.
Un régal
Merci :)
La nature se plie à nos désirs jusqu'à un certain point au-delà duquel il ne faut plus s'étonner de rien.
Pellia
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Re: Larves compost

Message par Pellia »

Guten Tag,
Schön! Merci ! Je n’ai plus d’excuse pour les quatre, je vais m’en trouver pour Potosia cuprea s.l. avec lesquels les entomologistes doivent avoir des soucis de détermination, en gros la détermination des « cétoines ».
Je citais le livre « Papillons de jour du Poitou-Chatente en exemple, on m’a mis le pied à l’étrier à l’âge de 5-6 ans avec les papillons. Ado je me suis attaqué aux insectes, très vite dépité par les noms scientifiques qui n’étaient pas du latin mais des noms biscornus !
Voisine
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Re: Larves compost

Message par Voisine »

Bonjour,

P.Cuprea s l : ( sensu lato) je l’avais traduit du latin donc cuivre, cuivrée
quand j’en avais repéré une, adulte, par ses reflets colorés
C’est plus tard que j’ai pigé que ce n’était pas aussi simpliste :
Voici ce que j’aurai du photographier pour m’en assurer :
dont la saillie mésosternale
https://ressources.shna-ofab.fr/shna-of ... e_2020.pdf
Si je l’avais vue en larve ??? près des pivoines en boutons ?
Avec des si ….
c’est un peu comme " si mon oncle en avait, il mettrait Paris en bouteille "
Le " gratuit" n'existe pas puisqu'il y a moins cher que gratuit.
Pellia
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Re: Larves compost

Message par Pellia »

Bonjour,
Je ne recule devant rien pour servir la science et c’est ma joie ! J’ai récupéré des larves de hanneton. J’ai fait de nombreux clichés, ils n’arrêtent pas de bouger, donc pas de pose, que de l’instantané. S’ils tombent sur le côté, très facilement ils se remettent sur leurs pattes. Pas de déplacement sur le dos, que de la marche avant guère stable. Je pensais que les points orangés sur le côté étaient spécifique aux cétoines, que nenni ! Nu comme un ver, ce n’est pas leur cas, il y a des poils un peu partout.
Le hanneton.jpg
Voisine
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Re: Larves compost

Message par Voisine »

Bonjour,

Bravo Pellia
En plus du descriptif de leur démarche, on voit bien sur ta photo que leur bidou/ventre est plus plat.
Ce qui rend leur derrière plus en pointe
D'où l’expression mnémotechnique que j’ai retenue :
Cul tout rond, c’est tout bon
Cul pointu, tu le tues.
Le " gratuit" n'existe pas puisqu'il y a moins cher que gratuit.
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