Désherber avec des cartons

[Gonelcou]

Mise à jour du blog, avec malheureusement, la fin de l'expérience (vent énorme qui a tout balayé...).

Mais la différence est visible, et j'encourage chacun a mettre des cartons pour désherber de petites parcelles !

[appius]

tu devrais mettre l'adresse de ton blog dans ta signature (voir options de ton panneau d'utilisateur)
donc on retient que :
- 1 mois de carton serait suffisant. (ou 2 mois ?)
- la bâche bleue ne marche pas, elle laisse trop passer la lumière.
- les pierres sur le cartons ne suffisent pas en cas de gros vent.

[Carottine]

Le mieux pour le vent, mais il faut en avoir, ce sont quelques pelletées de compost.
La toile noire (type géotextile ou toile hors sol, selon les appellations) fonctionne très bien, mais j'abandonne parce que dessous, la terre est tassée et il n'y a pas beaucoup de vie (presque pas de vers de terre...) mais ça peut dépanner...

[biensa]

j'ai mis sur ma petite parcelle des planches et des barres de fer , bon ça fait un peu bizarre comme vision , mais le facteur cheval a fait pire question art abstrait

en fait je pense que cela va me faciliter la tâche question désherbage , ensuite je crois que je vais m'orienter sur des jardins en carrés (4 pour commencer ou 3 )

donc pour l'instant je me documente

[Le roncier]

donc on retient que :
[...]
- les pierres sur le cartons ne suffisent pas en cas de gros vent.

Bonsoir,
la faute à l'humidité?
Avec le vent, les cartons imbibés de pluie se déchirent autour des pierres et s'envolent.

[lalwende33]

J'avais pensé à cette méthode à l'automne et j'ai finalement rennoncé en pensant que ma terre argileuse allait étouffer d'autant plus sous un tapis de cartons... mais appaerement ceux qui ont la même terre que moi n'ont pas l'air d'avoir de soucis alors je me remet à songer à cette solution... Ce que j'aimerais c'est ne pas avoir à labourer la terre pour agrandir mon potager. bon pour cette année c'est rapé, je vais y aller à la bêche 10m² quand on a pas de force ça va faire mal au dos et je n'aime pas embêter les vers de terre !!! ...
mais comme l'année prochaine un dernier agrandissement est prévu (15m²), je me disais que peut etre en mettant des cartons + tonte ou alors tonte (en premier pour qu'il y ait un peu d'air entre l'argile et les cartons) + cartons +tonte + compost très tôt cette année, j'aurais une belle terre pour le printemps 2012. Qu'en pensez vous ? Est ce que ça m'évitera vraiment de bêcher ? vous planter directement quand c'est comme ça? ou vous aérez un peu le sol ? Quand est ce qu'il faut que je m'y prenne cette année pour commencer ma couverture de cartons pour qu'au printemps 2012 les cartons aient disparus?

[appius]

J'avais pensé à cette méthode à l'automne et j'ai finalement rennoncé en pensant que ma terre argileuse allait étouffer d'autant plus sous un tapis de cartons... mais appaerement ceux qui ont la même terre que moi n'ont pas l'air d'avoir de soucis

si, certains ont des problème avec cette méthode:

Personnellement, mon expérience de l'année dernière me laisse très sceptique sur la méthode consistant à couvrir une terre très argileuse pour l'hiver.

J'avais enterré à la bêche du fumier de cheval bien décomposé puis recouvert le terrain de feuilles mortes et de cartons, dont la plupart se sont envolés à plusieurs reprises. Au printemps, j'ai découvert un terrain gorgé d'eau et impossible à travailler. La couverture a empêché le gel d'émietter la terre, et la couche de feuilles n'a fait qu'asphyxier le terrain. L'eau a stagné en-dessous et a rendu le terrain hyper collant, ce qui était à l'inverse du but recherché. J'ai cru pouvoir me contenter de bêcher, mais après la bêchage, le terrain était impraticable et j'ai dû faire passer le motoculteur.

Néanmoins, j'ai eu de très belles récoltes, dues certainement à l'apport de fumier et au paillage avec de la tonte de gazon séché. Mais je me voyais mal partie au printemps ...

Cette année, j'essaie les engrais verts, en espérant avoir un résultat plus satisfaisant.

pour-amender-mon-potager-cet-automne-es ... s#p1940142

[lalwende33]

Ah je vois Bien bien, donc ce sera l'option dos cassée qui primera lol
Par contre comme j'entends beaucoup dire qu'il ne faut pas laisser la terre nue, que faire pendant l'hiver? (personnellement cette année, il y a une parcelle que j'ai recouverte de compost peu décomposé, et une autre ou j'ai laissé pas mal de racine de légumes coupés à ras + des branches de moutarde... mais ça n'a pas tout recouvert ... J'ai tout nettoyé cette semaine et recouvert d'un peu de compost mur... mais encore une fois ça me donne l'imrpession que la terre est à nue ) Alors si une couverture de feuilles asphixie une terre argileuse, quoi mettre pour protéger le sol ?

[appius]

il y a une alternative au dos cassé et aux cartons: semer des engrais verts qui assèchent et qui produisent beaucoup de racines, à savoir des graminées et céréales (seigle, avoine, blé, raygrass...), éventuellement couplés à une légumineuse (vesce, feverolle). On peut y adjoindre un peu de brf tant qu'on y est, ou une fine couche de fumier ou de crottin.
Pour que ca marche cependant, il faut semer assez tôt, au mois de septembre, sinon, les plantes restent naines et ne poussent véritablement que tardivement, au printemps.

[Astrée]

J'ai tendance à penser que le problème rencontré par Grange vient de l'ordre de pose des différents matériaux. Les cartons doivent être en dessous, pas au dessus. Les feuilles, il faut qu'elles soient sèchent, sinon elles font comme l'herbe tondue, elles étouffent.

Je ne vois pas pourquoi çà ne marcherait pas si on pense à faire en sorte de construire une couverture qui respire.

[lalwende33]

Oui mais pour mettre un terrain engazonné en culture les engrais vert suffisent -ils ? De toute façon le dernier agrandissement sera entrepris le plus tôt possible (je pense dès la fin aout) car la agrandir mon potager en mars ça va être compliqué avec les études à côté, j'ai bien peur de devoir y renoncer . Je testerais peut être plusieurs techniques, si je commence tôt si ça ne marche pas j'aurais le temps de me retourner d'ici le printemps...

[appius]

Les cartons doivent être en dessous, pas au dessus

pas si sur qu'elle l'ai fait dans le mauvais ordre. à vérifier...

[ro-zanna]

Les cartons doivent être en dessous, pas au dessus

pas si sur qu'elle l'ai fait dans le mauvais ordre. à vérifier...

Ben.. c'est écrit Appius :

J'avais d'abord mis une couche de feuilles mortes, puis par-dessus, les cartons.

[Astrée]

Les cartons doivent être en dessous, pas au dessus

pas si sur qu'elle l'ai fait dans le mauvais ordre. à vérifier...

Si les cartons se sont envolés, c'est qu'ils étaient dessus, non ?

[appius]

en effet!
mais bon... en dessus ou en dessous, je ne vois trop en quoi ca change le problème d'asphyxie. Une fois mouillé, le carton fait comme les feuilles: il se ramollit pour se coller à la terre, et gêner les échanges d'air comme une couche de paraffine sur la confiture.

[Dam79]

Oui mais pour mettre un terrain engazonné en culture les engrais vert suffisent -ils ?

Si l'agrandissemnt se fait sur un terrain engazonné, tu l'as ton engrais vert, le gazon. Il suffira de le recouvrir de matière à l'automne pour le faire disparaître par les vers.

[lalwende33]

J'ai déjà essayé de mettre des bâches , ou même quand je laisse un sac de terreau trop longtemps dans l'herbe , la terre est toute meuble en dessous et mon pied s'enfonce... (il faut dire que j'ai un terrain déjà tellement en gruyère avec toute les taupes du coin !! ) ... j'avais essayé la première année de composter ma tonte sur le carré que je voulais desherber, mais 6 mois n'ont pas suffit à faire disparaitre complètement l'herbe... Bref, dans les deux cas mon sol n'a pas été pire, plutot mieux même, alors peut etre qu'avec des cartons ça pourrait marcher, je vais essayer en aout sur une petit parcelle pour voir... mais toute la question est la : tonte au dessus ou au dessous des cartons ??? je sais pas du tout si ça revient au même... je me dit que au dessous ce serait peut etre pas mal car ça ferait une couche relativement molle entre l'herbe et le carton, qui pourrait peut être laisser passer un peu l'air?

[appius]

pour moi, il faut mettre les tontes dessous, au contact de la terre pour que les lombrics et autres bestioles puissent y accéder.
Après, pour éviter un colmatage avec les cartons humide, peut-être qu'il suffirait d'éparpiller quelques branchages pas trop gros sous les cartons...

[lalwende33]

Ah oui les branchages j'avais pas pensé ! Et ça fera de la nourriture suplémentaire pour les bêbêtes ! Mais du coup est ce que je met des tontes aussi par dessus les cartons ?

[appius]

les tontes, plutôt dessous. les branchages après, les cartons en dernier. et des pierres ou planches pour les faire tenir.

[lalwende33]

Ok ! super merci beaucoup Je vais m'y mettre dès la fin aôut... tout sera bien décomposé au printemps tu crois ?? faudra t'il que je retourne un peu la terre quand même ?

[appius]

si la lumière ne passe jamais, ce sera décomposé, c'est certain.

[Tangerine]

Chez moi je fais l’inverse Carton en dessous puis crottins puis BFR et enfin les feuilles mais je le fais à l’automne. Les vers s’en donnent à cœur joie tout l’hiver – il suffit de soulever un peu le cartons pour en apercevoir une grande quantité et en plus ils sont bien dodus.

[appius]

C'est surement plus joli et ca dispense de mettre des planches et des pierres pour faire tenir les cartons, mais ca signifie que les vers et autres micro bestioles ne peuvent atteindre le brf et le crottin qu'une fois les cartons dégradés. De même pour les champignons qui dégradent le BRF...
Dans une terre argileuse et asphyxiante, j'éviterai ça.

cela dit, je l'ai déjà fait dans cet ordre:




résultat en deux mois je crois...

[lalwende33]

Ok... il faut donc la couche de carton soit bien bien installée pour ps que la lumière filtre... J'ai hate de m'y mettre ! je vous tiendrais au courant du résultat au printemps 2012...