Désherber avec des cartons

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lalwende33
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Re: Désherber avec des cartons

Message par lalwende33 » mar. 22 nov. 2011 13:28

Emcé, moi c'est ce que j'ai fait, d'abord matière organique puis carton puis paille (pour l'esthétique, la retenue des cartons, et de l'humidité) car on m'avait dit que avec une terre argileuse, le carton pouvait asfixier le sol et ça aurait pu etre contre productif ;)

christvtt67, je pense que le fumier peut faire partie de la matière organique qu'on pose au dessus ou au dessous des cartons, moi comme j'ai opté pour cultiver ma planche encartonnée, j'en ai mis dans les trous de plantation que j'avais aménagé pour les courges ;)

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beletted
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Re: Désherber avec des cartons

Message par beletted » mar. 22 nov. 2011 13:37

Bonjour,

Je penche pour le carton directement sur l'herbe pour la raison suivante :

Le carton met un certain temps à composter et donc étouffe bien l'herbe. Si on met la MO directement dessus l'herbe va avoir le temps de pousser et traverser le carton.

Mais je me trompe peut-être !

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Re: Désherber avec des cartons

Message par le cerbere » mar. 22 nov. 2011 13:57

c'est surtout pour des raisons pratiques que l'on place les cartons en premiers. ils se plaque bien au sol de cette façon.
pour le fumier avec carton, le plus important est qu'il soit pré-composté avant la mise en place, comme toujours.
la question des cartons sur sol très argileux ne se pose pas , en fait. une telle terre doit d'abord être amendée et restructurée avant de pouvoir lancer un tel mode de culture (sauf si ce n'est que pour désherber).

attention, en présence de certaines adventices, les carton ne sont d'aucune utilité.

laissepiC
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Re: Désherber avec des cartons

Message par laissepiC » mar. 22 nov. 2011 14:10

moi je suis actuellement envahi de mouron ...
et plus je l'arrache plus il repousse :devil: :angryfire:

j'ai des plaques de "carton bouilli" récupérées dans les palettes d'eau ....
vous croyez que si je les mets au sol ...çà va bien m'étouffer ce mouron :?:
et que j'en aurai un peu moins au printemps :?:
combien de temps faut il :?: un mois au moins à chaque endroit :?:
un même carton peut servir plusieurs fois :?: il ne pourrit pas tout de suite :?:

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appius
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Re: Désherber avec des cartons

Message par appius » mar. 22 nov. 2011 15:39

moi j'aurais tendance à dire que le carton dessus ou dessous, ca n'a pas d'importance s'il s'agit d'empécher la lumière de passer pour tuer des plantes en dessous. dans tous les cas, la lumière est arrêtée.
par contre, ca a une incidence sur la respiration du sol.
je me souvient de gens qui, avec des sols lourds, se plaignent des couvertures (feuilles mortes par exemple chez Grange) qui collent au sol et ont tendance à l'empécher de respirer, faisant qu'ils récupèrent des terres encore plus tassées.
Donc, si on peut emprisonner de l'air sous le carton en étalant une matière organique aérée, quitte à y mélanger de petits branchages, c'est peut être mieux...

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Re: Désherber avec des cartons

Message par appius » mar. 22 nov. 2011 15:42

combien de temps faut il :?: un mois au moins à chaque endroit :?:
beaucoup plus longemtps à mon avis. et ca dépend aussi des saisons. en hiver, quand les plantes sont au repos, le temps nécessaire est certainement plus long.
tu peux les mettre maintenant et ne les enlever qu'en février, pour vérifier, et peut être faudra-t-il les y laisser encore un peu...

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Re: Désherber avec des cartons

Message par laissepiC » mar. 22 nov. 2011 16:08

mais crois tu pour autant que j'en aurait moins l'année prochaine :?:

on dit que le mouron pousse sur les sols plus riches ....
je dois avoir un sol de milliardaire :lol: :lol:

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Re: Désherber avec des cartons

Message par appius » mar. 22 nov. 2011 16:18

je n 'en suis pas sur parce que c'est une annuelle. c'est à dire qu'elle doit mourir toute seule et mais se ressemer abondamment. en fait, pour que ca marche, il faudrait plutôt cartonner le sol à partir du printemps quand elle se met à pousser...

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Re: Désherber avec des cartons

Message par esox10 » mar. 22 nov. 2011 16:33

Bonjour,

Je n'ai jamais essayé mais vu que j'en ai en bonne quantité je vais en poser.
Quelques bûches dessus pour éviter que ça s'envolle et on verra.
Les dents de la Seine. :D
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Re: Désherber avec des cartons

Message par Marcol » mar. 22 nov. 2011 19:07

appius a écrit :(...)
Donc, si on peut emprisonner de l'air sous le carton en étalant une matière organique aérée, quitte à y mélanger de petits branchages, c'est peut être mieux...
En somme, le top du top, c'est de la MO dessous et dessus :wink:
laissepiC a écrit :combien de temps faut il :?: un mois au moins à chaque endroit :?:
Une année, c'est bien plus sûr ! J'en ai fait l'expérience ici
D'un printemps à l'autre, visitez mon jardin-potager.
Suivez mes efforts tendant à maîtriser correctement la chaîne allant de la germination à la consommation.

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Re: Désherber avec des cartons

Message par Lilas44 » mer. 23 nov. 2011 23:13

D'après les essais que j'ai fait chez moi (terre argileuse, climat océanique), pour réussir le désherbage avec les cartons il faut :
1. le faire en automne : j'en ai fait un en février, il ne s'est pas bien décomposé du tout, la terre était sèche dessous. Du coup, il m'a servi de paillis.
2. bien mouiller les cartons au départ : le mieux est de carrément les laisser tremper quelques heures pour qu'ils se gorgent d'eau
3. les recouvrir par de la matière organique (chez moi tontes de gazon).
En fait, ceux qui ont séché ont survécu à l'hiver. Les autres ont été grignotés par les vers de terre (et autres bestioles) à la fin de l'hiver. Du coup je n'avais plus que des touts petits morceaux très fin en mars, quand j'ai commencé le potager. Et au moment de planter les tomates, tout était parti dans ceux qui avaient été posés dans de bonnes conditions.

J'ai aussi fait des lasagnes, mais là je n'ai pas observé ce qui se passait au niveau des cartons. Mais c'est la première fois que j'ai réussi à avoir des capucines, et elles étaient monstrueuses, une vraie forêt vierge jusque chez le voisin! :devil:

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Re: Désherber avec des cartons

Message par -ariane- » jeu. 24 nov. 2011 20:12

Je prépare le terrain pour mon potager 2012 et je double la surface par rapport à cette année. J'ai appliqué des cartons avec de la terre par dessus sur tout les surfaces enherbées qui vont se transformer en potager. J'espère que le résultat sera valable... Je vous tiendrai au courant.

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Re: Désherber avec des cartons

Message par christvtt67 » ven. 25 nov. 2011 10:37

Pour le désherbage je suis entrain de le tester sur mon potager les cartons, notamment pour la petite haies de "jachère" fleurie qui entourera le potager.

J'ai posé des cartons le long et dessus terre et un peu de fumier. Je vais faire des photos régulièrement pour constater l'évolution. Je posterai les photos d'ici peu

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Re: Désherber avec des cartons

Message par Esculape » ven. 02 déc. 2011 15:27

Vous m'avez convaincu. Je vais tenter aussi les cartons sur l'herbe, recouverts de feuilles et de gazon tondu.

On verra bien en février ce que cela donne.

Merci à tous les contributeurs de ce post (et des autres, d'ailleurs).

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Re: Désherber avec des cartons

Message par collad » mar. 03 janv. 2012 16:31

C'est un sujet très intéressant que j'ai eu plaisir a lire.
J'aurais une petite remarque a faire a propos des interrogations sur l'ordre des matériaux a poser et sur les craintes d'une asphyxie sur sol lourd: en fait, le but de l'utilisation des cartons c'est le désherbage donc les cartons ne peuvent pas être directement en contact avec la terre, puisque logiquement il doit y avoir forcement de l'herbe (tondue ou non peu importe) entre la terre et le carton, donc il y a présence d'air avec l'herbe a détruire. Donc a mon avis c'est tout a fait logique de commencer par la pose du carton et ensuite différents matériaux par dessus qui le maintien par la même occasion au sol, face au vent.
Je pense aussi que en jouant sur l’épaisseur des cartons (simple ou double cannelure) on peu influencer son temps de décomposition en fonction de la situation :)
++

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