BRF, bilan d'une saison.

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yuyu
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Re: BRF, bilan d'une saison.

Message par yuyu »

batouran325 a écrit :yuyu
bonjour
ton brf tu la mis au pied des des plantes ???
si cela est le cas je ne mettrais pas du gazon desssus car cela provoquer une elevation de temperature et les plantes ne vont pas l aimer perso cela est meme tres deconseille au printemps oui ces jours ci non
par contre si le brf est en tas aucun probleme tu provoque une elevation de temperature et fermentation benefique
car je crois compremdre que celui ci est frais et vert
Oui je l'ai mis au pied des plantes
Le BRF que j'ai récupéré était en effet frais et vert, mais il sèche à grande allure, il faut absolument que je le protège. Le gazon provoque si je ne me trompe pas, une élévation de température quand il est frais et qu'il fermente. Or je vais mettre du foin déjà sec. En plus je ne m'inquiète pas trop à mon altitude,on a pas de canicule.
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aygues31
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Re: BRF, bilan d'une saison.

Message par aygues31 »

batouran325 a écrit :si tu as un gazon gras et arrose sur du brf frais cela monte en temperature
quand je tonds et que je le vide sur le tas de compost et etale cela monte assez vite en temperature
:arrow: Quand on a un tas de gazon, en atmosphère "assez close" (le bac de la tondeuse par ex.) l'oxygène enfermé dans la masse est très vite consommé par la végétation qui continue de respirer et c'est la fermentation lactique qui démarre très vite en faisant monter la t° à plus de 60° ... OK

:arrow: Mais quand la masse est étalée, à l'air libre avec donc un renouvellement de l'oxygène, c'est la fermentation butyrique qui prend le dessus et ne fait monter la t° qu'à 30° ... et encore, quand elle peut démarrer, ce qui n'est souvent pas le cas car la masse va plus vite à sécher que les fermentations ne vont réussir s'installer.

Bref, les tontes de gazon :
  • :D étalées en couches peu épaisses
    :D ou mélangées à du BRF "pas frais" (bien sûr) mais déjà composté,
    :D vont sécher et ne pourront pas fermenter.
    :D En conséquence, il n'y aura pas d'élévation de la t°.
Par contre, quand tu parles de BRF "frais" ... mis en tas ... il va lui même faire fermenter ses sucres et monter en t° aussi ... tout seul. :lol:
... et que BRF "frais" + tontes de gazon, en tas ... ça va fermenter très fort ... on s'est compris. :top:

à+[/color][/i]
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Re: BRF, bilan d'une saison.

Message par batouran325 »

+1
cdlt
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Re: BRF, bilan d'une saison.

Message par yuyu »

aygues31 a écrit :
batouran325 a écrit :si tu as un gazon gras et arrose sur du brf frais cela monte en temperature
quand je tonds et que je le vide sur le tas de compost et etale cela monte assez vite en temperature
:arrow: Quand on a un tas de gazon, en atmosphère "assez close" (le bac de la tondeuse par ex.) l'oxygène enfermé dans la masse est très vite consommé par la végétation qui continue de respirer et c'est la fermentation lactique qui démarre très vite en faisant monter la t° à plus de 60° ... OK

:arrow: Mais quand la masse est étalée, à l'air libre avec donc un renouvellement de l'oxygène, c'est la fermentation butyrique qui prend le dessus et ne fait monter la t° qu'à 30° ... et encore, quand elle peut démarrer, ce qui n'est souvent pas le cas car la masse va plus vite à sécher que les fermentations ne vont réussir s'installer.

Bref, les tontes de gazon :
  • :D étalées en couches peu épaisses
    :D ou mélangées à du BRF "pas frais" (bien sûr) mais déjà composté,
    :D vont sécher et ne pourront pas fermenter.
    :D En conséquence, il n'y aura pas d'élévation de la t°.
Par contre, quand tu parles de BRF "frais" ... mis en tas ... il va lui même faire fermenter ses sucres et monter en t° aussi ... tout seul. :lol:
... et que BRF "frais" + tontes de gazon, en tas ... ça va fermenter très fort ... on s'est compris. :top:

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Excellente explication. Comme dirait Batouran : +1
En tout cas pour dissiper tout malentendus : je n'avais pas l'intention de faire des tas de gazon frais :wink:
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Re: BRF, bilan d'une saison.

Message par batouran325 »

yuyu
comme je dis plus haut
le brf je l utilise en amelioration du sol soit par la souplesse soit pour la retention d eau
et de ce fait je l incorpore suivant les annees et son etat au printemps ou debut hiver
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Re: BRF, bilan d'une saison.

Message par yuyu »

C'est ma première fois alors j'ai fait l'erreur du débutant, je l'ai laissé bêtement séché;
La prochaine fois je ferais mieux
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Re: BRF, bilan d'une saison.

Message par batouran325 »

c est pas grave au contraire a ce stade
a l automne tu l incorpore au sol superficiellement
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Re: BRF, bilan d'une saison.

Message par yuyu »

Je sais que je vais me faire taper sur les doigts, mais j'ai envie de faire un petit tour en forêt pour récupérer un peu de litière pour ensemencer mon BRF
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Re: BRF, bilan d'une saison.

Message par aygues31 »

yuyu a écrit : j'ai envie de faire un petit tour en forêt pour récupérer un peu de litière pour ensemencer mon BRF
Je te le déconseille très vivement. :pastop:
Tu risques de ramener dans ton jardin des trucs qui vont te foutre la merde.

C'est vrai que c'est une idée qui a traversé la tête de tout jardinier.
Ramener des sacs de feuilles et bonne terre noire accumulées dans les fossés des bords de chemins forestiers.
Je l'ai fait :angryfire:

Et qu'ai vu sortir au bout de quelques années :?: des champignons.
Mais, pas des cèpes ou des girolles, mais des armillaires couleur de miel :
Armillaria mellea. qui s'attaque aux arbres vivants .

Image

Quand tu verras pousser ce champignon dans ton jardin, tu pourras te dire que c'est la "cata qui a débarqué".

Ce champignon, contre lequel il n'existe aucun traitement, m'a crevé une haie de troènes, 2 amandiers, 1 cerisier etc ... sauf un figuier qui, lui, a résisté.
N'ayant plus rien à manger, il a fini par disparaitre au bout de quelques années.

à+
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Re: BRF, bilan d'une saison.

Message par batouran325 »

tu as entièrement saison comme cela tu auras de nouvelles mauvaise herbe dans ton jardin
a plus
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Re: BRF, bilan d'une saison.

Message par yuyu »

Merci Aygues tu m'as fait trop peur, ça remet les idées en place.
Bon, maintenant je fais quoi avec ma terre forestière ? Je la verse chez ma voisine qui m'e......e avec ces sapins envahissant qui me bouffent toute la place et la lumière et acidifient tout ? :D
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Re: BRF, bilan d'une saison.

Message par yuyu »

batouran325 a écrit :tu as entièrement saison comme cela tu auras de nouvelles mauvaise herbe dans ton jardin
a plus
Bon, j'imagine que c'est de l'ironie pour me dire qu'il ne faut surtout pas que je mette cette terre...
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Re: BRF, bilan d'une saison.

Message par batouran325 »

yuyu

dans la vie un peu humour est apprecie
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Re: BRF, bilan d'une saison.

Message par fanch_53 »

Tu as déjà prélevé?

+1 pour les risques énormes, entre autre l'armillaire (une belle saloperie). Et oui, batouran faisait de l'ironie... :lol:

Pour la haie de ta voisine: ici même combat. Courage... :/
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Re: BRF, bilan d'une saison.

Message par yuyu »

batouran325 a écrit :yuyu

dans la vie un peu humour est apprecie
Tout à fait d'ailleurs j'aime beaucoup l'ironie
Des fois sur le forum c'est un peu plus ambigüe pour le déceler clairement quand il n'y a pas le ton de la voix ou les mimiques qui montre que c'est bien de l'humour
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Re: BRF, bilan d'une saison.

Message par yuyu »

fanch_53 a écrit :Tu as déjà prélevé?

+1 pour les risques énormes, entre autre l'armillaire (une belle saloperie). Et oui, batouran faisait de l'ironie... :lol:

Pour la haie de ta voisine: ici même combat. Courage... :/
Evidemment que j'ai déjà fait la connerie. :mrgreen:
Mais je vais sagement y remettre dans la forêt, ni vue ni connue
J'ai lu ailleurs que d'autres risques, c'était les insectes xylophages
Tu connais d'autres risques ?
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Re: BRF, bilan d'une saison.

Message par fanch_53 »

Je rajouterais la destruction d'un milieu si tout le monde s'y met, divers ravageurs (xylophages, mais aussi piqueurs/suceurs, ...).

Bref: chose inconnue, touche à ton.... :mrgreen:
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Re: BRF, bilan d'une saison.

Message par aygues31 »

yuyu a écrit : Bon, maintenant je fais quoi avec ma terre forestière ?
Ne va pas la remettre en forêt :!: ... tu risques de te faire prendre par des gardes !
On n'a pas le droit de prélever quoi que ce soit en forêt ... les champignons, c'est une "tolérance".

Tu te gardes la terre en sac dans un coin et tu t'en serviras pour remplir des pots ... les géraniums de l'an prochain.

à+
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Re: BRF, bilan d'une saison.

Message par yuyu »

aygues31 a écrit :
yuyu a écrit : Bon, maintenant je fais quoi avec ma terre forestière ?
Ne va pas la remettre en forêt :!: ... tu risques de te faire prendre par des gardes !
On n'a pas le droit de prélever quoi que ce soit en forêt ... les champignons, c'est une "tolérance".

Tu te gardes la terre en sac dans un coin et tu t'en serviras pour remplir des pots ... les géraniums de l'an prochain.

à+
Entre le garde forestier et l'armillaire, je me demande quel est le plus risqué... Mon Dieu, je vis une vie trépidante et pleine de risques :shock:
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Re: BRF, bilan d'une saison.

Message par yuyu »

aygues31 a écrit :
yuyu a écrit : Bon, maintenant je fais quoi avec ma terre forestière ?
Ne va pas la remettre en forêt :!: ... tu risques de te faire prendre par des gardes !
On n'a pas le droit de prélever quoi que ce soit en forêt ... les champignons, c'est une "tolérance".

Tu te gardes la terre en sac dans un coin et tu t'en serviras pour remplir des pots ... les géraniums de l'an prochain.

à+
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Re: BRF, bilan d'une saison.

Message par yuyu »

ça y est, mission accomplie, j'ai reposé la terre en forêt. C'était pas vraiment lamême forêt, mais tant pis, cela le fera des échanges.
Cette histoire me rappelle que la forêt est un ecosystème à part entière, et qu'il peut être dangereux de le modifier. L'exemple le plus extrême est la déforestation qui met l'homme en contact avec des virus avec lesquels il n'avait pas accès jusqu'à présent. D'après les derniers résultats des chercheurs, c'est ainsi que les humains ont été contaminés par le virus du sida et de l'ebola.
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Re: BRF, bilan d'une saison.

Message par fanch_53 »

Si on ne tient pas compte du raccourci, en (très) gros c'est ça...

VIH 1 et 2 viennent de populations de singes, porteurs sains.

On peut également citer les contaminations de populations autochtones, qui n'ont pas développé d'anticorps: je vous laisse imaginer le désastre...
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Re: BRF, bilan d'une saison.

Message par yuyu »

fanch_53 a écrit :Si on ne tient pas compte du raccourci, en (très) gros c'est ça...

VIH 1 et 2 viennent de populations de singes, porteurs sains.

On peut également citer les contaminations de populations autochtones, qui n'ont pas développé d'anticorps: je vous laisse imaginer le désastre...
Je sais pas quel raccourci j'ai pris, mais j'ai vu un documentaire sur Arte qui expliquait en gros, qu'au temps de la colonisation, l'homme a commencé à pénétrer dans la forêt pour l'exploiter de façon systématique et c'est à ce moment là qu'il y aurait eu des transmissions
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Re: BRF, bilan d'une saison.

Message par fanch_53 »

Le sida, c'est un peu plus compliqué que ça, en fait: y'a des histoires de recherche médicale, de singes porteurs sains, et j'en passe. C'est un poil compliqué comme histoire...
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Re: BRF, bilan d'une saison.

Message par yuyu »

fanch_53 a écrit :Le sida, c'est un peu plus compliqué que ça, en fait: y'a des histoires de recherche médicale, de singes porteurs sains, et j'en passe. C'est un poil compliqué comme histoire...
Bon alors on va rester dans le BRF
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