Alcalin ou acide

Ce forum est consacré à l'utilisation maitrisée des engrais et des produits phytosanitaires.
Répondre
Avatar de l’utilisateur
Singha
Seigneur des paquerettes
Messages : 7466
Inscription : dim. 28 août 2011 9:02
Région : Ile de France
Sexe : Homme
Localisation : Seine et Marne

Alcalin ou acide

Message par Singha » dim. 29 mai 2016 13:37

Bonjour,

J'étais persuadé (encore certainement un préjugé) que le sol de notre potager, pour être en forme (que veut dire "être en forme" pour ce sujet, je n'en sais rien) devait avoir un PH compris entre 6 et 7 ou tout au moins ne pas trop s'en éloigner. Or il y a qques semaines, je me suis amusé à mesurer le PH avec un appareil (est-il fiable, étalonné, je n'en sais rien).
Toujours est-il que j'ai mesuré des PH de l'ordre de 5,5 à 6 et à qques endroits 4,5.
Je ne cherche pas à modifier quoique ce soit pour l'instant. Je cherche simplement à comprendre et à satisfaire ma curiosité.
J'ai lu qu'une terre riche en humus induirait très probablement un PH faible. Il est vrai que depuis qques années je recherche un "non travail du sol" et apporte toute sorte d'amendement pour enrichir ma terre (EV, paillage, Compost, couverture du sol etc.....) et faire en sorte que cela se fasse naturellement (sauf pour les limaces :lol: :lol: ).
Mes questions sont les suivantes :
Est-ce que le PH est nuisible au potager ? Et si oui à quelles valeurs ?
Est-ce qu'en nourrissant le sol (trop peut-être), on le rend plus acide - je reste surpris de ce que j'ai lu ?
Toute autre information concernant le PH .....

Bonne journée.
Cordialement

Mon bassin

lechat3
Bourgeon de bavard
Messages : 487
Inscription : dim. 21 févr. 2016 0:05
Région : Quebec-Amérique du Nord

Re: Alcalin ou acide

Message par lechat3 » dim. 29 mai 2016 13:49

Est-ce que le PH est nuisible au potager ?
Sacré père hemptoire ! :lol:

Avatar de l’utilisateur
Singha
Seigneur des paquerettes
Messages : 7466
Inscription : dim. 28 août 2011 9:02
Région : Ile de France
Sexe : Homme
Localisation : Seine et Marne

Re: Alcalin ou acide

Message par Singha » dim. 29 mai 2016 14:16

lechat3 a écrit :
Est-ce que le PH est nuisible au potager ?
Sacré père hemptoire ! :lol:
:lol: :lol:
Je sais bien lechat.
Mais dis m'en plus.

Bon dimanche
Cordialement

Mon bassin

fanch_53
Pépinière à blabla
Messages : 2702
Inscription : ven. 08 mars 2013 0:27
Région : Bretagne
Sexe : Homme
Localisation : 29, e kreiz ar Breizh, er c'hreiz ar bed !

Re: Alcalin ou acide

Message par fanch_53 » dim. 29 mai 2016 14:27

Le ph conditionné l'acessibilité de nombre de composés, en influant sur les processus chimiques internes à la plantes ou au sol.

Trop acide, rien ne pousse ou très mal.
Trop alcalin, même tarif.

yuyu
Fruit de la jacasse
Messages : 1120
Inscription : lun. 06 juin 2011 20:35
Région : Rhone Alpes
Sexe : Femme
Localisation : à 1 100 m d'altitude

Re: Alcalin ou acide

Message par yuyu » dim. 29 mai 2016 14:38

Sujet qui m'intéresse, j'attends avec toi les réponses des spécialistes :top:

Avatar de l’utilisateur
Singha
Seigneur des paquerettes
Messages : 7466
Inscription : dim. 28 août 2011 9:02
Région : Ile de France
Sexe : Homme
Localisation : Seine et Marne

Re: Alcalin ou acide

Message par Singha » dim. 29 mai 2016 21:47

fanch_53 a écrit :Le ph conditionné l'acessibilité de nombre de composés, en influant sur les processus chimiques internes à la plantes ou au sol.

Trop acide, rien ne pousse ou très mal.
Trop alcalin, même tarif.
Oui mais que veut dire trop Alcalin ou acide ? Et pourquoi ?
Cordialement

Mon bassin

fanch_53
Pépinière à blabla
Messages : 2702
Inscription : ven. 08 mars 2013 0:27
Région : Bretagne
Sexe : Homme
Localisation : 29, e kreiz ar Breizh, er c'hreiz ar bed !

Re: Alcalin ou acide

Message par fanch_53 » dim. 29 mai 2016 22:09

En dessous d'un certain ph, certains nutriments vitaux à la plante précipitent sous forme solide, bien moins assimilable (voire pas du tout).

On évite généralement de sortir d'un intervalle de ph ou la majorité des nutriments sont assimilables, puisque sous forme ionique. En dessous de 5, par exemple, la disponibilité du cuivre, du phosphore ou du fer décroît. De même, aux alentour de ph 9, on constate une raréfaction du cuivre, du zinc, ou du potassium assimilables.

Rester entre 5 et 8 me semble une sage décision.

Image
Source: techniques horticoles, tome 2. Pierre Gautreau & Alain M'acheter, Hortivar éditions.

fanch_53
Pépinière à blabla
Messages : 2702
Inscription : ven. 08 mars 2013 0:27
Région : Bretagne
Sexe : Homme
Localisation : 29, e kreiz ar Breizh, er c'hreiz ar bed !

Re: Alcalin ou acide

Message par fanch_53 » dim. 29 mai 2016 22:10

Alain Machefer, désolé pour la correction automatique de mon téléphone...

Avatar de l’utilisateur
Singha
Seigneur des paquerettes
Messages : 7466
Inscription : dim. 28 août 2011 9:02
Région : Ile de France
Sexe : Homme
Localisation : Seine et Marne

Re: Alcalin ou acide

Message par Singha » lun. 30 mai 2016 7:59

Merci fanch_53
Est-il possible que l'humus puisse faire baisser le PH comme j'ai pu le lire ?
Cordialement

Mon bassin

fanch_53
Pépinière à blabla
Messages : 2702
Inscription : ven. 08 mars 2013 0:27
Région : Bretagne
Sexe : Homme
Localisation : 29, e kreiz ar Breizh, er c'hreiz ar bed !

Re: Alcalin ou acide

Message par fanch_53 » lun. 30 mai 2016 8:13

C'est possible, l'humus d'une forêt de conifère ou d'une lande de bruyères est franchement acide...

Le ph du sol dépens aussi d'autres facteurs, entre autre la géologie.

Avatar de l’utilisateur
Roger22
Bourgeon de bavard
Messages : 358
Inscription : mar. 07 juil. 2015 9:08
Région : Bretagne
Sexe : Homme

Re: Alcalin ou acide

Message par Roger22 » lun. 30 mai 2016 9:39

Bonjour , le pH du sol dépend avant tout de sa composition géologique (j'évite le mot chimique pour ne pas faire hurler les puristes du bio) et de la couverture végétale.
Du point de vue géologique un terrain calcaire est basique c'est à dire d'un pH élevé.
Du point de vue de la couverture végétale un terrain où pousse beaucoup de bruyères ou de résineux est acide c'est à dire un pH faible.
Pourquoi un produit a un caractère acide ou basique?
C'est assez simple à comprendre.
Par exemple le calcaire autrement dit la carbonate de calcium est composé d'une partie basique : la chaux et d'une partie acide : l'acide carbonique qui résulte de la dissolution du CO2 dans l'eau.
La chaux est une base forte, l'acide carbonique est un acide faible. Résultat c'est la partie forte qui l'emporte et le calcaire est basique.
Pour d'autre produits minéraux ou organiques c'est l'inverse la partie basique est faible et la partie acide forte ce qui donnera un produit à caractère acide.
Enfin quand les deux parties sont de même force très fortes toutes les deux ou très faibles ,le produit sera neutre.
Maintenant si vous mettez sur un produit un composé ayant un caractère plus marqué,l a partie la plus forte se substituera à la partie la plus faible.
Reprenons le cas du calcaire : l'acide carbonique est un acide faible,si vous versé dessus un acide plus fort vinaigre , jus de citron, qui contiennent des acides plus forts, l'acide carbonique sera éjecté sous forme de gaz carbonique et vous obtiendrez de l'acétate ou du citrate de calcium qui ont un caractère acide peu marqué . Par contre si vous ajouter de l'acide sulfurique vous obtiendrez un produit très acide.
Vous avez là les bases de l'amendement : en fonction de la nature géologique du terrain et des apports que vous pourrez faire, vous modifierez le pH du sol. Il est évident que plus vous apporterez de matière, plus la modification sera importante.

Pour le potager, ou le jardin à fleurs, dire que tel valeur du pH est bon ou mauvais n'a pas de sens.
Chaque plante a besoin de conditions spécifiques pour pousser et se développer normalement.
Inutile de vouloir planter des camélias ou des rhododendrons dans un terrain calcaire mais nombre de plantes ne pousseront convenablement qu'en terrain fortement basique.
En conclusion avec des amendements minéraux ou organiques on peut changer légèrement le pH d'un jardin. Avec un grand apport de matière on peut modifier de façon importante un petite parcelle pour mettre une plante, en n'oubliant pas qu'à long terme la nature retrouvera son équilibre d'origine.
Le plus raisonnable est de préférer les plantes qui pousseront normalement dans son terrain.

Avatar de l’utilisateur
Singha
Seigneur des paquerettes
Messages : 7466
Inscription : dim. 28 août 2011 9:02
Région : Ile de France
Sexe : Homme
Localisation : Seine et Marne

Re: Alcalin ou acide

Message par Singha » mar. 31 mai 2016 8:39

Merci Roger. Très instructif.
Cordialement

Mon bassin

Répondre

Revenir à « Aux engrais et phytosanitaires »