La fertilisation des carottes ... attention à l'azote !
- aygues31
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Re: La fertilisation des carottes ... attention à l'azote !
Je n'ai pas compris comment tu fais ton calculmaraichin85 a écrit : un excès de 925kg de calcium à l'ha, si je ramène cet excès au m2 j'ai moins de 1gr.
925 Kg, c'est 925 000 gr. et divisé par 1 Ha soit 10 000 m², cela fait 92,5 gr. de trop par m². (et pas moins de 1 gr. !)
Mais le Pb n'est même pas la.
Il est que surtout pour des besoins de 40 gr. on en apporte 965 gr. soit 25 fois trop et c'est ce trop qui est le problème.
Quel intérêt et quelles conséquences sur la vire du sol et les blocages induits. Quand on se laisse aller à faire de tels écarts entre les besoins et les apports, une année avec un minéral, puis avec un autre, on aboutit à des petites catastrophes dont on ne sait plus comment sortir.
maraichin85 a écrit : Tu couvres ton semis de BRF, les plantules ont-elles des difficultés à passer au travers?
La force de la germination des graines est très importante pour toutes les plantes. Les plantules du persil, des salades comme des carottes, et de bien d'autres, traversent très facilement 3 cm de BRF.
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- maraichin85
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Re: La fertilisation des carottes ... attention à l'azote !
Bonjour aygues
Hé bien voilà je me doutais que j'avais raté mes calculs et plus exactement la conversion en grammes ou en mètres carrés. Merci d'avoir rectifié. Donc effectivement l'excès est important (à méditer ou plutôt à surveiller).
Je débute seulement dans l'utilisation du brf et je dois avouer que faire un semis sous le brf m'inquiète. Je compte essayer au printemps prochain pour une première expérience.
Encore merci pour tes info
Hé bien voilà je me doutais que j'avais raté mes calculs et plus exactement la conversion en grammes ou en mètres carrés. Merci d'avoir rectifié. Donc effectivement l'excès est important (à méditer ou plutôt à surveiller).
Je débute seulement dans l'utilisation du brf et je dois avouer que faire un semis sous le brf m'inquiète. Je compte essayer au printemps prochain pour une première expérience.
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Re: La fertilisation des carottes ... attention à l'azote !
Oups... j'avais un peu laissé tomber le sujet, mais j'y reviens :
C'est tout le terrain qui est en pente douce, sur cette photo de juin 2015, vers le fond. L'eau et les nutriments vont donc sur toutes les planches et les carottes poussent mieux sur la partie gauche qu'à droite.
Concernant l'arrosage, la terre ne retient pas l'eau sur les 30 premiers centimètres de profondeur, et il faut de l'eau pour les radis et pour faire lever les carottes.
La culture "à l'ancienne" apprend aussi qu'il faut biner régulièrement la terre pour l'aérer entre les arrosages : ça permet à l'eau d'aller en profondeur au lieu de couler en surface.
Celle-ci, récoltée ce matin, n'est pas le record, mais j'ai eu le temps de faire la photo
C'est tout le terrain qui est en pente douce, sur cette photo de juin 2015, vers le fond. L'eau et les nutriments vont donc sur toutes les planches et les carottes poussent mieux sur la partie gauche qu'à droite.
Concernant l'arrosage, la terre ne retient pas l'eau sur les 30 premiers centimètres de profondeur, et il faut de l'eau pour les radis et pour faire lever les carottes.
La culture "à l'ancienne" apprend aussi qu'il faut biner régulièrement la terre pour l'aérer entre les arrosages : ça permet à l'eau d'aller en profondeur au lieu de couler en surface.
Celle-ci, récoltée ce matin, n'est pas le record, mais j'ai eu le temps de faire la photo
- aygues31
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Re: La fertilisation des carottes ... attention à l'azote !
Bonjour Pousse-brouette,
Rien que pour la beauté du jardin cela valait le coup de nous répondre.
Bref, c'est magnifique et ce doit être bien agréable "d'aller au jardin".
Toutefois, on se doute du nombre d'heures de travail que la tenue d'un tel jardin te demande.
C'est assez différent des jardins vantés par crépuscule ICI où l'on imagine devoir écarter les adventices pour planter un pied de tomates attendu, comme elle le prétend, au sortir de lectures, que << les mauvaises herbes enrichissent le sol >>
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Re: La fertilisation des carottes ... attention à l'azote !
Hors travail de la terre, semis et récoltes, c'est environ une heure de loisir par jour
Mais il est vrai que les adventices (comme ils disent) n'y font pas long séjour : je préfère consacrer les nutriments de la terre à des légumes qu'aux "mauvaises herbes" (comme on disait).
Bon, et puis il y a les arrosages : lorsqu'on ne paille pas, ils sont indispensables sous nos latitudes... et heureusement que l'eau ne me coûte rien
Mais il est vrai que les adventices (comme ils disent) n'y font pas long séjour : je préfère consacrer les nutriments de la terre à des légumes qu'aux "mauvaises herbes" (comme on disait).
Bon, et puis il y a les arrosages : lorsqu'on ne paille pas, ils sont indispensables sous nos latitudes... et heureusement que l'eau ne me coûte rien
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Re: La fertilisation des carottes ... attention à l'azote !
Bonjour et bravo Pousse-brouette !
C'est du travail d'art iste et le rendu esthétique est très agréable....
Nous avons un jardin entretenu mais pas à ce point, mais il produit bien : les carottes vont de 100 gr à 450 pour une de ce matin, sans gros apports, un peu de fumier de cheval car en 2e culture (après salades)
C'est du travail d'art iste et le rendu esthétique est très agréable....
Nous avons un jardin entretenu mais pas à ce point, mais il produit bien : les carottes vont de 100 gr à 450 pour une de ce matin, sans gros apports, un peu de fumier de cheval car en 2e culture (après salades)
Nicole
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Re: La fertilisation des carottes ... attention à l'azote !
Chapeau pousse brouette, quel potager! Et un terrain en légère pente c'est le top !
Photo: Cosimino
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Re: La fertilisation des carottes ... attention à l'azote !
Un tel potager ! Beaucoup en rêvent
A titre indicatif, pourrais tu nous donner les dimensions (approximatives)
A titre indicatif, pourrais tu nous donner les dimensions (approximatives)
Il y a quelque chose de plus fort que la mort: c'est la présence des absents dans la mémoire des vivants
(Jean d'Ormesson)
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Re: La fertilisation des carottes ... attention à l'azote !
Merci pour toutes ces félicitations, mais je ne pense pas en mériter autant
@colibri, sans les fraisiers qu'on voit à peine à droite, c'est 80 m² soit près de 15 mètres sur 5.40 mètres.
Avec les fraisiers, j'arrive à 100 m²
@colibri, sans les fraisiers qu'on voit à peine à droite, c'est 80 m² soit près de 15 mètres sur 5.40 mètres.
Avec les fraisiers, j'arrive à 100 m²
- nénesse 55
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Re: La fertilisation des carottes ... attention à l'azote !
Saludas,
C'est d'ailleurs plus adapté à la grande culture qu'au maraichage. Il en va de cette pratique comme du non travail du sol que d'aucuns traduisent par chaise longue et laisser faire total de la nature. En général les rêveurs redescendent vite sur terre mais dépités, ils vont dénigrer des pratiques auxquelles ils n'ont rien compris.
C'est exact mais se servir des adventices comme d'un engrais vert exige une maîtrise hors de la portée du premier néophyte venu. Les conférences de Lucien Séguy en permettent une approche https://www.youtube.com/playlist?list=P ... 5kLdU-wfNaaygues31 a écrit : << les mauvaises herbes enrichissent le sol
C'est d'ailleurs plus adapté à la grande culture qu'au maraichage. Il en va de cette pratique comme du non travail du sol que d'aucuns traduisent par chaise longue et laisser faire total de la nature. En général les rêveurs redescendent vite sur terre mais dépités, ils vont dénigrer des pratiques auxquelles ils n'ont rien compris.
- maraichin85
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Re: La fertilisation des carottes ... attention à l'azote !
Bonsoir
Ouah, chapeau!! Que c'est beau à regarder!! Une telle perfection m'impressionne!!
Ouah, chapeau!! Que c'est beau à regarder!! Une telle perfection m'impressionne!!
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Re: La fertilisation des carottes ... attention à l'azote !
Le temps de semer les carottes arrivent, j'ai essayer de refaire l'exercice avec de l'urine qui est gratuit et disponible pour tout le monde ( c'est plus facile pour les hommes ).
En espérant ne pas m'être trompé avec avec 300g de cendre par M2 et 12 litres d'urine qu'il faut épandre sur la durée de la culture des carottes, on arrive à couvrir les besoins.
En espérant ne pas m'être trompé avec avec 300g de cendre par M2 et 12 litres d'urine qu'il faut épandre sur la durée de la culture des carottes, on arrive à couvrir les besoins.
Dernière modification par cedru le dim. 27 mars 2016 10:36, modifié 1 fois.
- nénesse 55
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Re: La fertilisation des carottes ... attention à l'azote !
Saludas,
Les 30 gr de cendres sont-ils pour 1 m2 comme sur le tableau ou 10 m2 comme dans le texte?
Pour l'urine, il faut diluer à largement à moins de 10% parce que cela "brûle" vraiment le feuillage. D'autant qu'avec des carottes il est impossible d'épargner le feuillage comme cela se fait avec des salades repiquées. A 10%, l'année précédente, j'ai grillé des feuilles de salades qui en ont refait d'autres. Par contre si des plantules de carottes sont touchées, le pire est à craindre...
Les 30 gr de cendres sont-ils pour 1 m2 comme sur le tableau ou 10 m2 comme dans le texte?
Pour l'urine, il faut diluer à largement à moins de 10% parce que cela "brûle" vraiment le feuillage. D'autant qu'avec des carottes il est impossible d'épargner le feuillage comme cela se fait avec des salades repiquées. A 10%, l'année précédente, j'ai grillé des feuilles de salades qui en ont refait d'autres. Par contre si des plantules de carottes sont touchées, le pire est à craindre...
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- Bourgeon de bavard
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Re: La fertilisation des carottes ... attention à l'azote !
C'est pas recommandé d'arroser à l'urine des légumes racines !
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- Bourgeon de bavard
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Re: La fertilisation des carottes ... attention à l'azote !
Pour être clair 1,2 litres d'urine par mètres 2 et 300g de cendres, en effet il faut bien dilué.
J'ai fais des tests sur du persil. Il adore l'urine mais il faut bien dilué 5%-10% grand max sinon, en effet çà crame facilement.
Un article ui parle d'urine et un peu des carottes.
http://jardinonssolvivant.fr/et-si-nous ... -gatineau/
J'ai fais des tests sur du persil. Il adore l'urine mais il faut bien dilué 5%-10% grand max sinon, en effet çà crame facilement.
Un article ui parle d'urine et un peu des carottes.
http://jardinonssolvivant.fr/et-si-nous ... -gatineau/
Re: La fertilisation des carottes ... attention à l'azote !
Des salades , des carottes arrosées à l'urine , je salive
- aygues31
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Re: La fertilisation des carottes ... attention à l'azote !
Nourries au sang séché c'est pas beaucoup mieux.patard a écrit :Des salades , des carottes arrosées à l'urine , je salive
Et puis, dans un bon fumier, bien dosé, tu crois qu'il y a quoi ?
à+
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- Bourgeon de bavard
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Re: La fertilisation des carottes ... attention à l'azote !
comme dit aygues, on utilise beaucoup de déchets animal pour la fertilisation. L'urines est stérile contrairement au selles.patard a écrit :Des salades , des carottes arrosées à l'urine , je salive
Bien sur on ne fertilise pas juste avant de récolter. C'est une question de bon sens.
Aygues, mes calculs sont bon ?
- aygues31
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- Inscription : mar. 30 janv. 2007 11:57
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Re: La fertilisation des carottes ... attention à l'azote !
Il me faudrait regarder de plus près mais dans mon référentiel j'avais écrit :cedru a écrit : Aygues, mes calculs sont bon ?
<< L'urine contient 2% d'urée (à 47% d'azote) soit 9,4 gr. d'azote par litre d'urine et 0,6% de potassium ... (0,01% de magnésium) >>
Avec le coef. pour passer du K au K2O (1,205) on aurait 6 x 1,205 = 7 Gr de potasse par litre d'urine.
Cela nous ferait, par litre d'urine un NPK de 9,4-0-7,2 ... à vérifier, je ne sais plus d'ou cela sortait.
Il y a cet article dont j'avais gardé le lien dans ma doc. Absolument génial sur l'utilisation de l'urine pour faire pousser des légumes. C'est sans doute plus sérieux que ce que j'avais.
Il faudrait consulter d'autres résultats pour le valider.
Il y a aussi ce topo qui donne d'autres résultats
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- Bourgeon de bavard
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- Inscription : sam. 20 févr. 2016 23:05
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Re: La fertilisation des carottes ... attention à l'azote !
je suis étonné par la composition car dans le reportage donné sur un autre lien à propos de la raréfaction du phosphate, il y a des entreprises qui le récupèrent dans l'urine qui donc en contient pas mal .
Re: La fertilisation des carottes ... attention à l'azote !
Dans un fumier bien traité , il y a déjà eu des fermentations , c'est assez différent et sauf exception il n'y a pas de déjection humaines.aygues31 a écrit :Nourries au sang séché c'est pas beaucoup mieux.patard a écrit :Des salades , des carottes arrosées à l'urine , je salive
Et puis, dans un bon fumier, bien dosé, tu crois qu'il y a quoi ?
à+
En élevage les animaux ne consomment pas l'herbe poussant sur leurs déjections , liquides ou solides , sauf surpaturage.
C'est pourquoi , on mettra des bovins , puis des ovins qui consommeront les refus de premiers , on mettra éventuellement ensemble des équins et des bovins , les uns et les autres consommant les herbes poussant sur les déjections de l'autre espèce , mais pas sur les déjections de leur espèce.
Pour le caractère stérile de l'urine , il me semble avoir entendu parler d'infections urinaires , et même de certaines femmes atteintes de cette affection de façon chronique.
Mais , je ne dégoûte personne
- aygues31
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Re: La fertilisation des carottes ... attention à l'azote !
Je ne vois pas ou tu veux en venir sauf à vouloir démontrer que de l'urine humaine au potager, c'est "dégue" alors que du fumier d'animaux, c'est génial.patard a écrit : Dans un fumier bien traité , il y a déjà eu des fermentations , c'est assez différent et sauf exception il n'y a pas de déjection humaines.
On perd son temps avec de telles démonstrations attendu que les racines des plantes vont trouver des ions chimiques et que l'urée des bovins ou des humains s'écrit de la même manière pour les plantes :
soit encore CO(NH²)²
Les racines ne feront aucune différences sauf à rencontrer une urine polluée par des médicaments qui ne seront d'ailleurs pas, pour autant, nocifs d'ailleurs.
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- Fleur de pipelette
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Re: La fertilisation des carottes ... attention à l'azote !
salut ,
Ce point précis est abordé dans le doc posté par aygues31 en pages 24 et 25
Et pourtant...patard a écrit : ...
Pour le caractère stérile de l'urine , il me semble avoir entendu parler d'infections urinaires , et même de certaines femmes atteintes de cette affection de façon chronique.
Mais , je ne dégoûte personne
Ce point précis est abordé dans le doc posté par aygues31 en pages 24 et 25
Re: La fertilisation des carottes ... attention à l'azote !
Je ne veux en venir nulle part , un procès d'intention pollue le débat.aygues31 a écrit :Je ne vois pas ou tu veux en venir sauf à vouloir démontrer que de l'urine humaine au potager, c'est "dégue" alors que du fumier d'animaux, c'est génial.
L'urée contenue dans certains engrais liquides s'écrit de la même façon , considérer que, ça n'est pas de l'urée qu'on apporte , mais des produits différents contenant de l'urée, c'est un fait , pas une perte de temps .aygues31 a écrit : On perd son temps avec de telles démonstrations attendu que les racines des plantes vont trouver des ions chimiques et que l'urée des bovins ou des humains s'écrit de la même manière pour les plantes :
aygues31 a écrit : Les racines ne feront aucune différences sauf à rencontrer une urine polluée par des médicaments qui ne seront d'ailleurs pas, pour autant, nocifs d'ailleurs.
Donc les racines feront une différence si elles rencontrent une urine polluée par des médicaments, laquelle? Où peut on trouver une étude sur le sujet? Comment se manifeste cette différence si elle ne se traduit pas par un caractère nocif? Est ce que cette différence est fonction des médicaments ou non , où peut on trouver une étude sur le sujet?
-
- Bourgeon de bavard
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Re: La fertilisation des carottes ... attention à l'azote !
On oublie aussi souvent que les engrais conventionnels ont plus de chose que ce qui est écrit sur le paquet.
Nos chers paquets d'engrais apporte une dose d'uranium non négligeable qui est issu des mines de phosphate.
http://www.horizons-et-debats.ch/index. ... no_cache=1
Pour ma part, j'utilise l'urine mais jamais de médicaments. ( 2/3 fois Doliprane dans l'année ). Les études sont faites pour les populations d' Afrique où le recours au médicament est faible.
Nos chers paquets d'engrais apporte une dose d'uranium non négligeable qui est issu des mines de phosphate.
http://www.horizons-et-debats.ch/index. ... no_cache=1
Pour ma part, j'utilise l'urine mais jamais de médicaments. ( 2/3 fois Doliprane dans l'année ). Les études sont faites pour les populations d' Afrique où le recours au médicament est faible.