taille de l'érable du japon

Ce forum est consacré aux différentes techniques de taille.
opusoculi
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Re: taille de l'érable du japon

Message par opusoculi »

opusoculi a écrit :
Kalinda a écrit ::coucou:

Voici mon dernier craquage en date.
Il est tout petit, mais je voudrais qu'il puisse avoir une belle forme d'érable, plus haut (variété Sango kaku)
Est-ce que je le laisse faire, y compris avec ses petites branches qui vont vers le haut ? Ou alors je retaille ces branchettes là, de manière à ce qu'il reparte ensuite d'un peu partout ?
Image

Je voulais le mettre en plein soleil, mais j'ai l'impression que cela n'est pas forcément une bonne idée :?[/quote

Excuse moi, je le rapporterais au vendeur, sa pépinière est contaminée.
Les branches du haut m'inquiètent; sans être de mauvaise augure, les cellules du bois de ces branches sont bouchées. Ou bien je les supprimerais toutes en désinfectant mes outils. Le pot plongé dans l'Aliette et vite, mais pas sur que ce soit suffisant.
Tu me diras cet été si je me suis trompé.

papijapon
Je n'avais pas re-ouvert ce post de kalinda depuis ma réponse (il est vrai) alarmante.
Je n'ai pas parlé de verticiliose. Je pense plutôt au trop célèbre "Die back" (ou un des nombreux phythophthora).
Je suis très surpris de lire sous mon alerte des contre-vérités qui risquent vous induire en erreur.
L'observation de pascal sur la différence de développement des feuilles est plus judicieuse que le verbiage de jeannotin. Désolé.

Cette maladie malheureusement trop connue se développe dans un excès d'humidité et un substrat pas assez aéré et drainant, elle touche beaucoup d'espèces de plantes et se manifeste toujours du haut vers le bas , des taches noires sur les extrémités, sur et près des bourgeons la caractérisent. Les racines ne sont plus saines , progressivement elles pourrissent. Les pépinières ne sont pas exemptes au contraire.

En tout cas il vaudrait mieux ne pas mettre cet Acer en pleine terre . Les chances de guérison existent sans être certaines. Je peux développer si vous le désirez. J'ouvrirais alors un nouveau sujet sur le Die back des Acer, diagnostique et soins possibles pour que le sujet soit répertorié et accessible à tous.
papijapon
Dernière modification par opusoculi le sam. 07 déc. 2013 20:41, modifié 3 fois.
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Kalinda
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Re: taille de l'érable du japon

Message par Kalinda »

Bonsoir Opusoculi,
Je serais vivement intéressée par le développement que vous proposez, même s'il me semble bien tard pour retourner voir ce pépiniériste pour lui rendre cet acer. En revanche, il n'est pas trop tard pour ne pas faire avoir une seconde fois.
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Re: taille de l'érable du japon

Message par opusoculi »

Bonsoir kalinda
C'est très bien que tu soit là si vite. Pas question de retourner le produit , c'est trop tard et ça ne vaut pas le dérangement.
Je dois dire que j'ai vu cette année 4 jardi...truc différents proposant des séries d'Acer contaminés exactement comme le-tien. ça mérite d'être dit. J'ai vu des bacs en zinc dessous les pots et l'eau en permanence pour humidifier l'air mais qui contamine sans compter + l'arrosage automatique quotidien qui favorise aussi.

Bref, je commencerais le nouveau post par les symptômes que l'on ne peut accepter de voir sur les Acer à l'achat; si non on ne prend pas. Ainsi ce sera plus clair pour tous.

Je dois reconnaitre qu'il y a 15 ans , débutant dans cette culture, je me suis laissé prendre 3 fois, 2 sont morts et un survit encore... J'ai eu 'affaire' avec cette maladie 4 fois. Une plante même peu atteinte met 3 ou 4 années à reprendre sa croissance normale avec des soins constants. Pour une plante de 20 à 30 E est ce que ça vaut le coup? Avec le risque d'en contaminer d'autres.


Bonne fin de semaine et à bientôt sur un nouveau post.
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Re: taille de l'érable du japon

Message par Kalinda »

Bonjour,

Voici des (mauvaises) nouvelles de mon acer.
Le voici ce jour, toujours dans son pot, puisque je souhaitais tester un emplacement sans le mettre réellement en terre.
Image

Les branches supérieures grêles ont été noircies dès la fin de l'été, leurs feuilles grillées.
Au cours de l'automne, ce sont les feuilles des branches plus anciennes et plus épaisses qui ont subi le même sort. Ces branches sèchent à leur tour, en commençant par les extrémités supérieures :cry:

C'est donc avec tristesse que je me suis résolue à jeter l'arbre, son support et son pot, de manière à ne pas contaminer d'autres plantes.


Un grand merci à Opusoculi pour avoir mis un nom, et surtout des mises en garde, sur les symptômes de cet Acer.



Question : Y a t-il un Acer qui accepterait d'être au plein soleil, dans le talus d'une terre argileuse ?
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Re: taille de l'érable du japon

Message par opusoculi »

Le nom de cette affection violente est Phythophthora. Savoir le nom de la variété de Phytho... importe peu, (cinnamoni est le plus répandu). C'est aussi une peste pour les Agrumes.

Il y a t'il un Acer qui accepte le plein soleil ?
A-Celui auquel je pense est Acer trifidum , synomyme buergerianum , on dit aussi Erable de burger. Ce n'est pas un palmatum, c'est une espèce à part entière. C'est un petit arbre vaillant, il pousse vraiment vite, il faut parfois le ralentir, il accepte d'être taillé, il s'accommode d'un terrain sans qualité et de l'eau du robinet.
Il n'a pas d'aussi belles feuilles qu'un palmatum d'accord, mais elles sont mobiles au vent et à l'automne il est capable de produire toutes les couleurs de l'automne à lui seul.
Dans 10 ans il atteindra peut être 5 ou 6 m. Je ne connais pas mieux. C'est après l'avoir admiré le long des avenues de Tokyo que je l'ai voulu ...
Il est dans mon album, lien ci dessous.

B-Je pense aussi à l'Erable de Cappadoce variété aureum = Il nous vient de Turquie, introduit par André Vilmorin il y a près d'un siècle. Acer cappadocicum aureum est une splendeur au débourrement, à l'automne son jaune d'or lumineux est un chef d'oeuvre. Certains sites disent qu'il est sensible au calcaire, ce n'est pas exact, j'ai des preuves ! l'arroser avec l'eau du robinet ne lui porte pas tord . On ne lui connait pas de maladie , que demander de mieux !
Inconvévient: plein soleil, il perd les feuilles du haut qui jaunissent trop tôt (ne pas croire que c'est une chlorose), les autres feuilles restent vertes bien accrochées jusqu'en octobre novembre. Il peut aussi atteindre une grande dimension mais en 50 ou 100 ans et comme il supporte la taille , pas de souci. Il parait même que l'on peut le couper au ras du sol et il repousse. Je l'ai vu à l'arboretum des Barres , je suis tombé amoureux et j'en ai planté 3 exemplaires.

Les deux ont un réseau de racines étendu et bien solide.

Cerise sur le gâteau: Que tu choises l'un ou l'autre, dans quelques temps tu pourras planter à leur ombre un bijoux de palmatum et peut-être deux. Alors là ! En novembre tu entendras les voitures ralentir pour prendre le temps d'admirer le tableau..

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Re: taille de l'érable du japon

Message par Kalinda »

Merci Opusoculi,
L'emplacement pressenti est trop près de la maison pour permettre de laisser un arbre pousser si haut. Je continuerai donc à admirer les acer palmatum dans d'autres jardins et serai raisonnable pour ne pas me laisser tentée une seconde fois.
Les tiens sont magnifiques.
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Re: taille de l'érable du japon

Message par opusoculi »

Bonjour
j'ai (enfin) une idée : Acer griseum. Pousse lentement et supporte mieux le soleil. Assez résistant. N'est pas commercialisé en aussi grande quantité que les palmatum.
Bonnes fêtes
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Re: taille de l'érable du japon

Message par Kalinda »

Merci Opusoculi :kiss:

Bonnes fêtes à toi également
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Re: taille de l'érable du japon

Message par Jimbouch »

Kalinda a écrit :Question : Y a t-il un Acer qui accepterait d'être au plein soleil, dans le talus d'une terre argileuse ?
Bonjour,
Chez moi, les A. palmatum issus de semis se comportent très bien en plein soleil dans une terre argileuse. Ils ont été plantés très petits et le plus grand dépasse les 2m à 3 ans.
A tenter.
opusoculi
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Re: taille de l'érable du japon

Message par opusoculi »

Bonjour cher voisin.
Oui, c'est possible mais ce n'est pas une règle. Cela dépend de facteurs locaux tels que le vent , l'humidité atmosphérique et les remontées d'eau du sol profond. La conservation de toutes les racines après les longues pluies hivernales est très important aussi.
J'en ai un en pleine terre , dans l'argile d'Aquitaine dont les feuilles supérieures grillent chaque fin d'été. J'en ai un second dans le même sol mais à l'ombre . Il conserve ses feuilles mais à l'automne elles sont jaune et jamais orange; ça tient à peu de choses.


De toutes façons, le palmatum type non greffé est un des plus beaux à l'Automne. Il faut tenter ...
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Re: taille de l'érable du japon

Message par pyjamalicorne »

Pour ma part je ne te conseille pas de le tailler en hiver si tu n'es pas expérimenté. Cela requiert tout de même un peu de niveau et on peut vite se louper.
Reste plutôt au chaud dans ton pyjama licorne, et attend le retour des beaux jours !

Cordialement
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