Votre compost ?

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appius
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Re: Votre compost ?

Message par appius » mar. 25 janv. 2011 17:00

elle ne vaut pas grand chose cette définition...
je prèfère celle ci : http://www.ouest-france.fr/actu/pratiqu ... 4_actu.Htm

en gros, un terreau est un support de culture qui peut remplacer la terre, le compost n'en est pas un parce qu'il est trop riche, c'est un amendement.
Ainsi, si vous compostez des feuilles mortes, vous faites un terreau. Si vous mettez de la tourbe aussi. Mais si vous compostez du fumier de cheval ou des déchets de cuisine, vous faites un compost, un produit que vous pouvez difficilement utiliser pur.

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Ayn
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Re: Votre compost ?

Message par Ayn » mar. 25 janv. 2011 17:08

Attention aux définitions maladroites de certains dictionnaires non spécialisés.

Le mot TERREAU est le plus souvent employé pour parler de ce qui est vendu en sac comme support de culture dans les jardineries.

Il s'agit en fait d'un SUBSTRAT composé de différentes matières organiques sélectionnées pour leur rétention en eau et leur stabilité (décomposition la plus lente possible). La majorité sont faits à base de tourbes (brune et/ ou blonde), avec parfois un ajout de fibre de coco ou de bois ou de divers fibres (déchets textiles, etc).

Ces terreaux sont parfois (pas toujours) FERTILISES, c'est à dire qu'on leur apporte une source de minéraux pour nourrir la plante : soit de l'engrais sous une forme chimique directement assimilable (le fameux N-P-K), soit sous une forme à évolution plus lente, c'est à dire un matériau d'origine organique qui se minéralise progressivement.

C'est là qu'on peut trouver au choix du fumier, des fientes de volaille, des algues, ou du compost, et que ce compost peut effectivement provenir éventuellement de boues d'épuration ou de déchets de digestion microbienne d'ordures ménagères.

Et contrairement aux définitions ci-dessous, pour moi humus, terreau et compost sont loin, très très loin d'être des synonymes. Ces définitions feraient bondir n'importe quel formateur en horticulture !!!!

L'HUMUS, c'est la partie la plus stable issue de la transformation de la matière organique dans le sol (dans un sol, pas dans un substrat artificiel !). Par exemple quand on fait du compost, on a sur le dessus du tas de la matière organique fraîche, puis dans le milieu du tas de la matière organique qui a été fractionnée par un certain nombre d'organismes vivants (vers, champignons, insectes...), puis encore plus bas de la matière organique transformée en humus suite à l'intervention des bactéries, puis une fraction de cet humus va se minéraliser progressivement, c'est à dire que la matière organique est découpée en toutes petites molécules minérales similaires à celles qu'on trouve dans l'eau de source.

Le COMPOST, c'est un ensemble de matières organiques à différents stades d'évolution. certains matériaux n'en sont qu'au stade de la fragmentation, d'autres sont déjà au stade d'humus, d'où l'intérêt à la fois fertilisant et structurant pour le sol.

Après, on peut aussi parler du TERREAU DE FEUILLES : là il s'agit de la terre très noire et fine qu'on obtient après compostage d'un tas de feuilles mortes. c'est en fait un compost, mais à texture différente de celle d'un compost de déchets de cuisine ou de jardinage, car plus uniforme et à évolution plus rapide.

Sont vendus comme terreau universel à bas prix des mélanges de matériaux les moins chers possibles, et dans lesquels les matières chères comme la tourbe ou nobles comme le fumier sont remplacées par une majorité de déchets compostés, d'origine parfois douteuse.

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Re: Votre compost ?

Message par jardiniere31 » mar. 25 janv. 2011 17:43

merci à esox,appius et ayn d'avoir pris le temps d'expliquer à amanite la différence entre compost et terreau, :top:


nicole,on ne trouve pas de compost dans beaucoup de jardineries,elles seraient obligées d'abandonner les différents engrais chimiques :smoke:chez G...V... et B......,il y en a ,mais toujours très cher par rapport à celui que l'on peut acheter en sac ou en vrac dans toutes les plateformes de compostages que l'on trouve partout en france ,certaines ont meme le label "utilisable en agriculture biologique".C'est un gage de sécurité supplémentaire :wink:

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Re: Votre compost ?

Message par esox10 » mar. 25 janv. 2011 17:48

Par expérience.
Je peux mettre du "terreau" de jardinerie dans mes jardinières et y mettre des géraniums.
Par contre, avec mon composte, je suis obligé de le mélanger avec de la terre du jardin pour garder de l'humidité.

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Re: Votre compost ?

Message par Amanite » mar. 25 janv. 2011 18:32

Je pense que nous sommes d'accord sur l'essentiel et que la terminologie n'est pas toujours employée à bon escient par les marchands ( et les dictionnaires :D )
En fait, il y a terreau et terreau, certains sont destinés à devenir des simples supports de cultures sans contenir de matières "nourrissantes"(les moins chers) et d'autres sont enrichis par des apports organiques proches de nos composts.
Dans la seconde catégorie, il y a ceux qui peuvent être utilisés purs pour des semis par exemple et ceux qui sont destinés à l'amendement.
Personnellement, je n'achète plus de terreau depuis quelques années sauf pour les semis en terrine à cause de la mauvaise herbe contenue dans mon compost.
Ce que je fais surtout, j'emploie du compost de trois ans d'âge minimum.
Si le gouvernement créait un impôt sur la connerie, il serait très vite autofinancé .

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Re: Votre compost ?

Message par esox10 » mar. 25 janv. 2011 18:37

En ce moment, je fais mes semis de tomates dans du composte "maison".
A peine humide, il pousse déjà des "choses"
Dans du terreau venant du commerce, rien ne pousse si l'on n'y met rien.

Curieux ...

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Re: Votre compost ?

Message par Amanite » mar. 25 janv. 2011 19:36

Au sujet des graines de "choses ", j'ai trouvé une combine afin pouvoir utiliser mon compost tamisé pour mes semis en terrine.
Je mets le compost au four porté à 120°, aucune graine de mauvaise herbe ne pousse. J'ai expérimenté ça l'automne dernier, je vais poursuivre avec cette méthode cette année..
Si le gouvernement créait un impôt sur la connerie, il serait très vite autofinancé .

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Re: Votre compost ?

Message par esox10 » mar. 25 janv. 2011 19:42

La vache !!!

Si je fais ça ici, je me fait enterrer vivant !
(Bon, vu que personne ne nous écoute, combien de temps dans le four ?)
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Re: Votre compost ?

Message par appius » mar. 25 janv. 2011 19:46

esox10 a écrit :En ce moment, je fais mes semis de tomates dans du composte "maison".
A peine humide, il pousse déjà des "choses"
Dans du terreau venant du commerce, rien ne pousse si l'on n'y met rien.

Curieux ...

Esox
Semer des graines dans son compost est un bon test pour mesurer son état de maturation. Un compost demi-mur est précieux en apport de surface parce qu'il peut encore nourrir beaucoup de micro-organisme et de vers, mais comme terreau à semis, il est inapproprié car toxique. Car à ce stade, il y a encore beaucoup d'acides organiques (son PH est au plus bas), et les micro-organismes décomposeurs qui prédominent détruisent les bactéries qui s'associent d'habitude aux racines, il inhibe la germination des graines et il contient trop d'azote ammoniacal.
Un compost très mûr ne présente pas tous ces défauts, sauf peut-être celui d'être encore trop riche pour des semis qui seront peu incités à faire des racines et qui risquent d'être plus sensibles aux maladies.
C'est pourquoi les terreaux du commerces conviennent mieux, car ils sont issus de compostage de déchets assez carbonés et ligneux (feuilles, écorces...) et coupé de tourbe.
Pour s'en passer, il faudrait les imiter soit même en compostant à part des feuilles mortes, du BRF, de la paille... mais en évitant la tourbe pour les raisons écologiques que l'on sait.

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Re: Votre compost ?

Message par appius » mar. 25 janv. 2011 20:10

Amanite a écrit :Au sujet des graines de "choses ", j'ai trouvé une combine afin pouvoir utiliser mon compost tamisé pour mes semis en terrine.
Je mets le compost au four porté à 120°, aucune graine de mauvaise herbe ne pousse. J'ai expérimenté ça l'automne dernier, je vais poursuivre avec cette méthode cette année..
Dommage. tout l'interêt du compost, c'est d'être un produit vivant.
Les plantes ont besoin des bactéries et des champignons avec qui leur racines sont associées. Non seulement pour leur nourriture, mais même pour se prémunir des maladies comme le montre ce petit document:
http://appius.claudius.free.fr/Download ... logist.pdf
sur la photo 1b, on voit deux agrégats de terre :
Image
Celui de gauche est complètement colonisé par le fusarium (champignon pathogène qui détruit les racines), tandis que celui juste à coté en a très peu.
la différence entre les deux, c'est que celui de gauche avait préalablement été stérilisé...

Pour se débarrasser des graines de mauvaises herbes, on peut tout simplement attendre avant de semer qu'elles lèvent pour les arracher...

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Re: Votre compost ?

Message par Amanite » mar. 25 janv. 2011 21:42

Intéressant Appius,
Ma méthode de stérilisation par la chaleur me permet de semer rapidement et de repiquer des plantules dans du substrat non stérile. Attendre la levée des adventives est beaucoup trop long et si tu remues la terre en semant, il en repousse de nouvelles.
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Re: Votre compost ?

Message par appius » mer. 26 janv. 2011 10:21

à noter que Dominique Soltner (l'auteur de "les bases de la production végétale" et d'un "guide du nouveau jardinage") ne jure que par le compost de déchet vert comme lit de semence. Il en met partout, en couche fine sur la terre et sème directement dessus. Il dit que les composts produits aujourd'hui par les plateformes de recyclage des déchets verts sont exempts de maladie et de graines de mauvaises herbes parce qu'ils ont été brassés en permanence et maintenus à 60° pendant 6 mois, que ca fait un produit mûr qui se prête bien à ça.

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Re: Votre compost ?

Message par Dam79 » mer. 26 janv. 2011 10:51

En apparté du sujet compost, pour le semis, j'ai trouvé un truc vraiment pas cher c'est la terre remuée par les taupes.
Elle est très fine et viens de profond, généralement exempt de graine, sans matière organique (sciaride :devil: ) et + ou - neutre quoique généralement située aussi dans une zone "vers de terre" parce que taupe justement.
Je prend la terre lorsque le dôme est juste fait et je la conserve dans des sacs, Au besoin je mélange avec un peu de sable si les taupes se trouvaient sur un terrain argileux....
Je préfère largement ça que les terreau et, ou le compost qui se dessèchent facilement.
Pas d'effort particulier, ni de dosage farfelue et des € à dépenser en plus pour acheter du bon pain...
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Re: Votre compost ?

Message par esox10 » mer. 26 janv. 2011 11:00

Pas mal l'idée de terre à taupe.
Elles sortent en ce moment avec le froid ?
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Re: Votre compost ?

Message par Dam79 » mer. 26 janv. 2011 11:04

Non, je ne pense pas, je prépare ça avant l'hiver :)
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