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Re: Votre compost ?

Publié : mar. 12 oct. 2010 10:05
par Amanite
princesse a écrit : Tu peux en mettre au pied des iris.
Je ne prendrai pas ce risque, il y a des engrais du commerce qui contiennent un fort rapport en potasse.
Pour ça, j'utilise un 7-7-17 + magnésium de chez Ferti......machin truc.
Il est vendu comme engrais rosier mais convient très bien pour booster les floraisons.

Re: Votre compost ?

Publié : mar. 12 oct. 2010 11:12
par jardiniere31
oui,mais engrais chimique,çà coute des sous,alors que la cendre bien gérée ne coute rien.J'en utilise chaque hiver dans mon jardin en complément de compost ou fumier décomposé et il n'y a aucun problème

Re: Votre compost ?

Publié : mar. 12 oct. 2010 18:18
par Ayn
Et puis la question n'est pas tant de vouloir fertiliser que de vouloir trouver un débouché pour la cendre. Il y a toujours moyen de fertiliser avec autre chose que de l'engrais de synthèse et sans nécessairement acheter. Par contre, savoir quoi faire de sa cendre et où l'utiliser au mieux et sans danger, c'est une autre paire de manche !

J'ai le même soucis, car j'ai des cendres de barbecue à utiliser, et une terre déjà suffisamment riche en calcium à priori (pH élevé, sous-sol calcaire). Je les utilise en petite quantité au pieds des légumes dont les limaces sont friandes, mais ça ne les arrête pas franchement.

Par contre, j'ai découvert récemment une recette de pralinage à faire pour protéger les arbres fruitiers des maladies et insectes : de la cendre + de l'argile + de l'eau, on mélange et on tartine le tronc et les branches de cette bouillie. Je vais essayer, car ça a l'air pas mal pour lutter contre les larves et oeufs de pucerons et d'acariens hivernant sous l'écorce, avant infestation printanière, et contre les maladies du pêcher (cloque, moniliose). Il paraît que ça a un effet fortifiant aussi pour l'arbre, en plus de l'action antiseptique.

Re: Votre compost ?

Publié : mar. 12 oct. 2010 19:25
par appius
Et puis la question n'est pas tant de vouloir fertiliser que de vouloir trouver un débouché pour la cendre.
:top:

jeter ses cendres et acheter dans le même temps un engrais, c'est le comble de l'absurde.

Re: Votre compost ?

Publié : mar. 12 oct. 2010 21:19
par Amanite
appius a écrit :Jeter ses cendres et acheter dans le même temps un engrais, c'est le comble de l'absurde.
C'est une vue de l'esprit, la cendre est bien compliquée à utiliser pour le peu de résultat qu'elle apporte.
Gerbeau a écrit : Quelles cendres ?
On va utiliser ces résidus de combustion pour enrichir le sol du jardin. Aussi, il importe de ne pas contaminer les plantes, en apportant des substances toxiques par le biais de ces cendres. Il ne faut donc utiliser dans vos feux que du bois (non-peint, non-traité) et autre déchets végétaux, à l'exception de tout plastique (qui dégage par ailleurs des émanations dangereuses pour l'homme).

Comment faire ?
Lorsque le feu a bien refroidi, ramassez les cendres. Passez les au tamis, afin d'éliminer les plus gros morceaux (restes de bois mal consummé, charbon...) qui ne pourraient être assimilés par les plantes.

Stockez ces cendres à l'abri de l'humidité, faute de quoi vous n'aurez affaire qu'à une bouillie compacte et fort peu exploitable.

Période d'utilisation
Ces cendres seront employées au printemps prochain ou bien à l'automne. Epandez-les dans les massifs, en grattant légèrement le sol pour un enfouissement superficiel.

Anti-limaces
Les cendres peuvent également être disposées en cordon autour de cultures fragiles, pour dissuader escargots et limaces d'en faire leur collation.
Quel bénéfice ?
Les cendres ne sont pas extrêmement riches. En fait, leur teneur en sels minéraux dépend du bois qui a été brûlé. Elles contiennent du calcium, du phosphore (P), du magnésium et de la potasse (K), dans des états plus ou moins solubles.
En définitive, à part la potasse, la cendre ne contient pas grand chose. en éléments fertilisants.
Beaucoup de travail pour une utilité plutôt médiocre.

Re: Votre compost ?

Publié : mar. 12 oct. 2010 21:50
par Le roncier
Amanite a écrit :Beaucoup de travail pour une utilité plutôt médiocre.
Bonsoir,
ici, le travail consiste a ouvrir la porte du poele, tirer le bac récupérateur et partir avec dehors :wink:
C'est gratuit, il y a des choses intéressantes dedans mais comme souvent au jardin, il ne faut pas en abuser. La potasse reste un élément vital aux plantes.

Edit : pour revenir au sujet :mrgreen: je n'en mets pas au compost.

Re: Votre compost ?

Publié : mar. 12 oct. 2010 22:05
par Tangerine
Idem chez moi - seule différence ce n’est pas un poêle mais une cheminée chaudière :wink:
Les cendres sont entassées dans plusieurs endroits loin des regards puis utilisées au fil du temps suivant les besoins.

Quant au compost c’est uniquement en dose homéopathique.


Re: Votre compost ?

Publié : mar. 12 oct. 2010 22:19
par GRANGE
Un petit coup de vent quand tu sors avec ton cendrier, et bonjour les dégâts ! D'ailleurs, je n'allume plus ma cheminée, je trouve que c'est vraiment trop de bazar. En plus, j'ai une peur bleue du feu.

J'ai mis qqfois des cendres sur ma terre, et j'ai constaté qu'avec la pluie, ça ne faisait qu'une masse collante qui n'arrangeait rien à la structure du sol.

Re: Votre compost ?

Publié : mar. 12 oct. 2010 23:20
par Le roncier
Rôô, franchement il y a plus dur dans l'existence :smoke:
Juste regarder la direction du vent avant de sortir :veryhappy:
Toi avec ta terre heu nan ton béton de terre forcément ça ne t'aide pas. Mais ici, la terre est noire, très jolie et facile. La cendre ne fait pas de dégât ;) Bien au contraire.
Mais à la base on causait de compost...

Re: Votre compost ?

Publié : mer. 13 oct. 2010 10:03
par Amanite
Bonjour du matin,

Un mot sur le volume du tas de compost.
Le mien fait environ deux à trois mètres cube.
C'est vrai, il est important. l'avantage d'un volume important est que
je dispose toujours d'un substrat vieux de trois années, impeccable au
niveau des matières carbonées devenues une source d'azote.
Les mêmes matières insuffisamment décomposées seraient consommatrices.

Re: Votre compost ?

Publié : mer. 13 oct. 2010 14:40
par esox10
Bonjour,

De la cendre, j'en ai déjà mis dans le composte et je sens que je ne vais pas tarder à en avoir (de la cendre)
Maintenant, à savoir ce que cela a pu apporter de bien pour le jardin, je n'en sais rien.
Le composte mélangé à la cendre n'a pas nuit au jardin.

Esox

Re: Votre compost ?

Publié : mer. 13 oct. 2010 15:00
par appius
Amanite a écrit : En définitive, à part la potasse, la cendre ne contient pas grand chose. en éléments fertilisants.
Beaucoup de travail pour une utilité plutôt médiocre.
dans de la cendre de bois, on trouve:
13% de potasse,
25 à 50 % de chaux (c'est plutôt de ce coté qu'il faut chercher les éventuels effets désherbants)
9% d'oxydes (oxyde de magnésium (magnésie), oxyde de fer, oxyde de manganèse)
des phosphates, silicates et sulfates, du soufre, du chlore, du fer, du sodium en petites quantité.
(http://fr.wikipedia.org/wiki/Cendre)
bref, ce n'est pas un produit anodin.

D'une façon générale, en jardinage, et encore plus en bio, tout est à prendre en compte.
on ne jette pas sa cendre parce qu'elle contient moins de potasse qu'un engrais du commerce, tout comme on ne jette pas ses tontes de gazon parce qu'elles ne contiennent pas autant de carbone que le terreau de la jardinerie.

Re: Votre compost ?

Publié : mer. 13 oct. 2010 16:46
par choupatenkali
La question des cendres se complique alors que si on en a pas de grosses quantités ,le problème de l'utilisation ne se pose pas :on peut l'épandre dans son jardin en petites quantités ou la laisser en tas et voir l'effet que cela va avoir sur la surface concernée.
Si à cet endroit la végétation est luxuriante on peut dire que le sol assimile bien cette forte dose ,dans le cas contraire la réserver aux plantes qui aiment le sol calcaire.
A plus .

Re: Votre compost ?

Publié : mer. 13 oct. 2010 18:26
par Amanite
Re,
Non pas pour me lancer dans une polémique, pourtant il est bon de noter
que 25 à 50% de chaux c'est énorme.
Je comprends maintenant pourquoi mon gazon n'appréciait pas la cendre.
Un effet désherbant, pour un compost destiné à améliorer le sol, je ne pense pas
que ce soit le meilleur des engrais.
Je cultive bio autant que faire se peut, mais je ne suis pas un extrémiste du bio et je me tourne vers les produits du commerce quand je ne peux pas faire autrement.
Les pourcentages que tu annonces Appius peuvent varier en fonction de l'essence du bois brûlé.

Re: Votre compost ?

Publié : mer. 13 oct. 2010 19:15
par Oncle Fritz
Amanite a écrit : Je cultive bio autant que faire se peut, mais je ne suis pas un extrémiste du bio et je me tourne vers les produits du commerce quand je ne peux pas faire autrement.
Les commerces, précisément, essaient de surfer sur le bio pour vendre; jardiner bio, pour nombre de jardiniers postant dans cette rubrique, ce n'est donc pas faire coller leur pratique avec le label bio construit pour l'agriculture, mais bien avoir une pratique respectueuse de l'environnement et privilégiant l'autonomie.
Nul extrémisme là-dedans, mais le fil directeur de cette rubrique. On partage ce point de vue ou on ne le partage pas; dans ce cas, si tu utilises pesticides et engrais de synthèse en lieu et place des produits que la nature nous offre, la rubrique bio n'est pas l'espace d'expression adéquat car les opinions exprimées t'apparaitront comme extrêmes.
Si tu te poses des questions sur le cendres de bois dans le cadre d'une pratique conventionnelle, il existe plusieurs posts plus adaptés:
frequence-utilisation-cendre-bois-t124412.html
cendre-bois-t118657.html
cendre-bois-bon-engrais-t117757.html
Il existe également une rubrique "Au café de l'environnement" qui offre un espace neutre aux personnes qui désirent débattre de la validité du bio, extrême ou non (tu pourrais y développer, par exemple ce qui pourrait être une définition du bio non-extrémiste).
Ici, il s'agit d'une rubrique technique bio.
:wink:
Oncle Fritz

Re: Votre compost ?

Publié : mer. 13 oct. 2010 20:28
par Amanite
Il ne s'agit pas pour moi de pourfendre le bio, je respecte ceux qui en font, j'ai simplement répondu à une question posée dans les messages sans réponses.
Cette question portait sur la cendre, j'ai fait état de mon expérience malheureuse
avec celle-ci.
Le lecteur en fera ce qu'il entend.

Re: Votre compost ?

Publié : mer. 13 oct. 2010 22:33
par Ayn
C'est sûr qu'il vaut mieux être averti des risques !

50% de carbonate de calcium c'est effectivement énorme. Je ne pensais pas que c'était à ce point là. Parfait pour chauler les terres trop acides, mais à éviter complètement en terre déjà trop riche en calcaire.

Re: Votre compost ?

Publié : mer. 13 oct. 2010 22:46
par ro-zanna
C'est clair que chez moi, il faut y aller en doses vraiment homéopathiques. :lol:
Ceci dit, à part dans le barbec, je ne brule plus rien. C'est donc assez facile de s'en débarrasser.
(mais pour moi, ça reste un "déchet"; je le parsème dans le champ...)

Re: Votre compost ?

Publié : ven. 15 oct. 2010 7:01
par ka34
j'avoue que chez moi la cendre j'en met peu dans la terre mais quelle me sert de netoyant des grands volumes mélangée a de l' argile
( futs ayant contenue du gazole ou des huiles ........cuves ) et sans argile comme lessive pour les tapis ou les couvertures
A+

Re: Votre compost ?

Publié : ven. 15 oct. 2010 13:04
par Carottine
Si vous n'avez pas envie de mettre les cendres sur le jardin, vous pouvez toujours en faire de la lessive :wink:
[quote]Pour faire sa lessive avec des cendres de bois :
Mélanger deux verres de cendre de bois dans un litre d'eau.
Laisser reposer pendant 24 h au minimum dans l'eau en remuant de temps en temps.
Filtrer le résultat en le plaçant dans un entonnoir constitué de plusieurs torchons avec un filtre à café (si vous en avez)
Utiliser deux verres du liquide abtenu (on dirait de l'eau) pour le mettre directement dans le compartiment du linge ou dans le compartiment de la lessive.[/
quote]

Re: Votre compost ?

Publié : mar. 25 janv. 2011 8:04
par carredepotager
Bonjour

Je m'interroge sur le compost !
Je voulais remplir mes carrés de potager avec du compost pour avoir une bonne terre. Je me suis rendu en jardinerie, et j'ai decouvert la quantité de sac disponible. Je ne pensais pas qu'il y avait autant de choix, et autant de prix !

Un sac de 70l est vendu plus de 10€ en jardinerie
Un sac de 50l est vendu 2€70 par le SMEDAR
Et j'ai trouvé chez un producteur local la Tonne a 30€

Avez vous des infos concernant la fabrication et la composition des composts ?

Re: Votre compost ?

Publié : mar. 25 janv. 2011 8:53
par jardiniere31
en vrac,c'est normalement moins cher puisqu'il n'y a pas le prix du contenant ,la main d'oeuvre pour le mettre en sac,et le transport,etc etc....

les prix en jardinerie sont exorbitants et 70l=en kilo???25?30?alors la tonne :oh: :oh: :oh: meme à 2€70les 50l,c'est encore très très cher!!!!

la composition du compost est partout à peu près la meme donc,si tu disposes d'une remorque,je te conseille d'acheter en vrac .n'hésites pas à la remplir et a stocker dans un coin a utiliser en cours de saison

Re: Votre compost ?

Publié : mar. 25 janv. 2011 12:01
par Amanite
Bonjour,
Je vous vois raisonner en rapport poids/prix et c'est là l'erreur.
En effet, avant tout il faut comparer ce qui est comparable. Les composts premiers prix sont souvent composés de tourbe et de matières carbonées.
Ce qu'il faut rechercher avant de faire le rapport qualité/prix c'est le pourcentage de matières organiques naturelles figurant sur les étiquettes imprimées sur les sacs.
Vous vous rendrez compte que les terreaux les moins chers sont souvent ceux qui en contiennent le moins.
Et là vous constaterez qu'il n'y a pas de miracle, le moins cher est généralement le moins bon comme pour beaucoup d'autres choses.
Une chance, il n'y a pas encore de terreaux "made in china" :wink:

Re: Votre compost ?

Publié : mar. 25 janv. 2011 12:11
par laissepiC
le compost que j'avais fait est maintenant enlevé ......
j'ai enlevé le dessus ....mis mon bon compost en petits tas sur mon jardin..
et remis le plus récent sur mon tas habituel de compost à se consommer...
dès qu'il fera assez beau et sec....je l'étendrai davantage
et un petit coup de motoculteur me l'enterrera...

mes poules étaient envieuses à côté de moi ....elles voyaient les vers de terre qui grouillaient ....mais elles étaient derrière leur grillage

Re: Votre compost ?

Publié : mar. 25 janv. 2011 13:55
par Nicole37n
salut,

Il n'y a pas de compost ou terreau "made in china" mais "made in boues d'égouts" car en ouvrant les sacs de 1er prix c'est ce que l'on sent.(j'en ai acheté pour des fleurs et c'est nauséabond et en plus inerte, rien n'y pousse).