oignon patate "Allium. cepa" Linné var. "aggregatum" G.Don

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mycose
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Re: oignon patate "Allium. cepa" Linné var. "aggregatum" G.D

Message par mycose »

Salut Pascal, ou trouve t'on cette merveille? Quand à t'a bronchite une bonne soupe à l'oignon est salutaire ! Bon rétablissement !
Photo: Cosimino
Kerjean29
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Re: oignon patate "Allium. cepa" Linné var. "aggregatum" G.D

Message par Kerjean29 »

Bonjour à tous
Je suis nouveau sur le site et aussi dans le jardinage
Et comme beaucoup de vous j'aurais bien aimé avoir des oignons patate
Je sais que le Père Noël est passé
Mais Pascal ne serait il pas possible de vous en acheter ?
Merci de vos réponses
Je profite de ma venue pour souhaiter une bonne année 2017 florissante et
et de bonnes récoltes à tous
Cordialement
Jean Jacques
CBD
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Re: oignon patate "Allium. cepa" Linné var. "aggregatum" G.D

Message par CBD »

Y'en a qui ont peur de rien, hein Jean jacques :welcome:
T'as lu les 27 pages ? ahah
Kerjean29
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Re: oignon patate "Allium. cepa" Linné var. "aggregatum" G.D

Message par Kerjean29 »

Bonjour
Merci pour la bienvenue
C'est vrai j'ai lu les 27 pages cela est très intéressant
Au départ c'est un animateur radio ( Radio Breizh Izel ) Bretagne qui en a parlé
Et que cela était très rare
Hop internet et on arrive sur vôtre forum
Qui a l'air d être assez sympa
Mais pas tout vu encore
Tchao
Jj
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Pascal clerc
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Re: oignon patate "Allium. cepa" Linné var. "aggregatum" G.D

Message par Pascal clerc »

Bonjour à toutes et tous.
Tous mes vœux de santé.
L'oignon sous terre ou oignon patate,album Vilmorin, planche 22 de 1871, s'il est rare, doit l'être nettement moins maintenant.( et en 2016 on le décrit : "allium cepa var aggregatum stricto sensus".)
Vu que 70 personnes en ont reçu de moi. Certains 20, d'autres 10. à ce stade par un petit calcul 7000 oignons sont sur le ," marché".
voici la planche Vilmorin 1871, que je possède.
Autre trace de l'oignon patate en 1770 dans un de mes livres . Voir plus haut !
oignon page 1 (1).jpg
oignon patate 1871.jpg
MERCI A TOUS CEUX QUI UTILISENT MES ÉCRITS DE CITER VOS RÉFÉRENCE! BEAUCOUP DE COPIER COLLE SUR NOMBRES DE SITES.
JE CULTIVE CET OIGNON DEPUIS 2004!

Dernièrement j'ai eu deux transactions pour du Brown, du jaune et du blanc. Des nouveaux inscrits sur le site, qui viennent probablement de semeurs Free. Qu'importe, je les ai vendu.
Pour cette année je ne puis plus fournir.
Très sollicité, je ne comprends pas pourquoi il n’apparaît jamais de fournisseurs, autres que moi? . Cela m'irrite un peu, mais je reste zen. Ma tension !
@+
Pièces jointes
oignon sous terre 1871.jpg
Kerjean29
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Re: oignon patate "Allium. cepa" Linné var. "aggregatum" G.D

Message par Kerjean29 »

Bonsoir
Merci Pascal de répondre à nos sollicitations
C'est la loi du marché
Mais j'aurais 2 questions:
- 1 Red Sun Hollandais est ce une échalote ou un oignon ?
- 2 Sur Eb on propose des "potato onion" rouge jaune
Avez vous testé est ce sérieux ?
Merci
Cordialement
Jean jacques
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Pascal clerc
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Re: oignon patate "Allium. cepa" Linné var. "aggregatum" G.D

Message par Pascal clerc »

Kerjean29 a écrit :Bonsoir
Merci Pascal de répondre à nos sollicitations
C'est la loi du marché
Mais j'aurais 2 questions:
- 1 Red Sun Hollandais est ce une échalote ou un oignon ?
- 2 Sur Eb on propose des "potato onion" rouge jaune
Avez vous testé est ce sérieux ?
Merci
Cordialement
Jean jacques
bonjour,
en rouge , l'oignon patate que j'ai eu (5 bulbes), ont pourri avant que d'être repiqué. en 2016. J'avais fais un échange avec un écossais, pour tester et noter d'éventuelles différences . Rien de probant.
Un jardin conservatoire de l'Ain a une variété trouvée dans un vieille ferme sur Villereversure. Je verrai à avoir quelques bulbes pour comparer.
Aux USA, ils sont aussi sur cet oignon, notamment depuis 2013.
https://turkeysong.wordpress.com/2011/0 ... to-onions/
tresse d'oignons patates ( crédit photo turkeysong.wordpress)
potato-onion-braid.jpg
En Australie, il existerai un blanc. Peau et chair blanche .


le Red sun "serait" un allium cepa. Il faut relire la page ( 23 ou 24 de mon post) sur la commission de Bruxelles.
l'oignon sous terre ou oignon patate se décrit dorénavant : allium cepa aggregatum stricto sensus.
Sur Ebay je ne connais pas( c'est un marchand anglais),mais cela paraît réel! sauf le rouge ressemblant plus à une échalote.
Rond c'est oignon, fuselé c'est échalote dixit Bruxelles
@+
Nicole37n
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Re: oignon patate "Allium. cepa" Linné var. "aggregatum" G.D

Message par Nicole37n »

Bonjour,

Je ne sais pas si je me trompe, je trouve que tes oignons patates ressemblent à ce que nous appelions chez moi des échalotes rondes dont le gout était plus doux que l'échalotte longue, de très bonne conservation et la reproduction constituée de plusieurs bulbes bien détachés les uns des autres tout en se soudant aux racines.
Malheureusement la mouche en a décimé l'espèce que j'avais essayé de perdurer.

Les temps changent et les noms aussi : il y a plusieurs décennies, les échalotes "cuisses de poulet" étaient appelées oignons dans certaines régions.
Nicole
Kerjean29
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Re: oignon patate "Allium. cepa" Linné var. "aggregatum" G.D

Message par Kerjean29 »

Bonjour à tous
Nous avions parlé des onions patates "anglais"
Dans la curiosité j'ai franchis le pas
Et sur EB j'ai acheté 20 onions pour environs 20 euros
Très bonne livraison et rapide
Je les ai planté le 19/3/2017 et nous sommes le 17/05/2017
Mais pas un morceau de tige verte est apparu
Rien n'a poussé et ils ne sont pas pourris
Et pourtant à côté les Red Baron et Red Sun sont énormes
Les onions ont dû prendre les rayons X à la frontière ( Brexit )
Donc un onion = 1 euro plus 1 onion dans le c.. cela fait cher la transaction
Quelqu'un aurait il pitié de moi pour me vendre des vrais onions patates ? :cry:
Merci
Cordialement
Jean Jacques
JCBora
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Re: oignon patate "Allium. cepa" Linné var. "aggregatum" G.D

Message par JCBora »

J'ai aussi acheté en Angleterre le même type d'oignons patate et les ai plantés en mars.
Sur les 5 variétés 4 ont poussé et une effectivement est restée dans le même état que quand je l'ai mise. Vu la sécheresse, je viens de les pailler, pour voir.
Ils ont tous donné plusieurs tiges, et les bruns sont plus gros que les blancs.
Kerjean29
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Re: oignon patate "Allium. cepa" Linné var. "aggregatum" G.D

Message par Kerjean29 »

Bonjour
Je ne pense pas que le paillage fasse quelque chose
En Bretagne en ce moment il fait très chaud et sec
J'ai planté des oignons " Hercules " il y a 2 jours et les tiges sont déjà sorties
Il doit y avoir un problème avec " Red Potato Onion "
Le vendeur est M.CAVENS
Je lui envois un message
Cordialement
Jean Jacques
JCBora
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Re: oignon patate "Allium. cepa" Linné var. "aggregatum" G.D

Message par JCBora »

Kerjean29 a écrit : Il doit y avoir un problème avec " Red Potato Onion " Le vendeur est M.CAVENS
Je lui envois un message
Jean Jacques
C'est aussi cette variété, de ce même vendeur, qui ne repart pas chez moi sans pour autant pourrir.
Avez-vous des nouvelles ?
LandryTusse
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Re: oignon patate "Allium. cepa" Linné var. "aggregatum" G.D

Message par LandryTusse »

Grosso modo, arrivé à maturité un pied a besoin de combien d'espace ?
JCBora
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Re: oignon patate "Allium. cepa" Linné var. "aggregatum" G.D

Message par JCBora »

C'est la première fois que je le fais, j'ai laissé 20 cm entre chaque bulbe, il semble que cela soit juste suffisant pour les plus productifs (Texas star), et surabondant pour les autres.
LandryTusse
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Re: oignon patate "Allium. cepa" Linné var. "aggregatum" G.D

Message par LandryTusse »

Voici une bonne info. Merci.
Kerjean29
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Re: oignon patate "Allium. cepa" Linné var. "aggregatum" G.D

Message par Kerjean29 »

Bonsoir
J'ai attendu un peu pour vous répondre
Après contact avec Matt Cavens celui-ci m'a demandé une photo des oignons
Je n'ai pas eu de réponse pour le pourquoi de la non pousse de ses oignons
Il m'a demandé 6 euros de frais de port pour m'en expédier 20 autres
Je viens de les recevoir aujourd'hui
N'est-il pas trop tard pour les mettre en terre ?
Ou en mettre 10 maintenant et les 10 autres en automne
Cela marche en général assez bien en automne
Avez vous une idée
Cordialement
Jean Jacques
la delphes
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Re: oignon patate "Allium. cepa" Linné var. "aggregatum" G.D

Message par la delphes »

Bonjour à tous,
Cela fait près de 10 ans que je recherche cette plante, et toutes mes recherches me ramènent systématiquement sur ce site et sur Pascal Clerc.
A croire effectivement qu'il est le seul au monde à la posséder.
Et pourtant, toutes les personnes qui ont profité de ses largesses doivent bien en avoir à offrir ou à échanger? Comment se fait il qu'elle soit encore aujourd'hui introuvable?
J'ai finalement trouvé un revendeur aux états unis, mais qui ne voulait ou ne pouvait pas vendre en France.
J'en suis à croire que cet oignon est comme la licorne des légendes: certains l'ont vue, mais si vous la cherchez elle se dérobe.
Monsieur Clerc, vous le savez, j'aimerais beaucoup mettre ce végétal dans mon jardin, et je le ferait circuler autour de moi. Aussi je ne vous remercierai jamais assez si vous acceptiez de me mettre sur la liste des heureux élus qui recevront vos bulbes cette année.
Et @ Kerjean, je suis également preneuse de votre contact M. Cavens.
Merci d'avance.
Kerjean29
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Re: oignon patate "Allium. cepa" Linné var. "aggregatum" G.D

Message par Kerjean29 »

Bonjour
Pour la messagerie de Matt Cavens il suffit d'aller sur EBay UK et c'est le seul à vendre ces oignons. (mattcavens@talktalk.net)
Pourquoi ils n'ont pas poussés.Mystère ?
Hier j'ai planté les 20 nouveaux que j'ai reçus en échange
Bien je suis comme vous je ne comprends pas
Que tous les oignons qui ont été fournis par Pascal ( donnés ou vendus )
Il n'y ai personne pour rendre la pareil
A suivre
Cordialement
Jean Jacques
JCBora
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Re: oignon patate "Allium. cepa" Linné var. "aggregatum" G.Don

Message par JCBora »

Peut-être que le rendement attendu n'est pas là et que les gens abandonnent la culture.
Plantés assez tard en saison, les miens ne donnent pas grand chose. Je vais donc les ramasser dès que possible puis les planter à l'automne, comme Kerjean29 le dit, pour voir la différence. (et éventuellement essayer un autre coin du jardin, plus sec)
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Axel clerc
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Re: oignon patate "Allium. cepa" Linné var. "aggregatum" G.Don

Message par Axel clerc »

bonjour,
il faut de la patience et de la technique! base de tous jardinage.

le rendement est très bon. 1 planté 8 récoltés. Mais ça reste un petit oignon. c'st vrai qu'il faut 3 oignons de terre pour 1 "paille des vertus" .mais quand on ne rachète pas de graines :mrgreen: nous ça nous va bien . le but de papa faire touts nos semences. on lest à 75 % en autonomie.
Papa s'est fait "dévaliser " encore pour 2017, tellement qu'il ne lui reste que 15 oignons german brown. :cry:
l'oignon américain blanc c'est nul, seulement 7 rescapsé ( sur 30 ) de l'hivernage. et 1 seul donne 2 oignons :pastop:
oignon balc us double 2017.jpg
les autres sont hs :angryfire:
oignon blanc us hs 2017.jpg
seul german brown donne et le oignon patate jaune ( qui ressemble vraiment à german brown ) aussi
oignon patate jaune et german brown 2017.jpg
nous restons avec le german brown ou plutôt" l'oignon de terre" . chez Baumaux il y a le german brown en catalogue sous un autre nom!! :roll: Si!
voilà , je suis venu faire un petit tour, pour informer.
c'est les vacances ! :fete: au revoir
JCBora
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Re: oignon patate "Allium. cepa" Linné var. "aggregatum" G.Don

Message par JCBora »

La jeunesse reprend le flambeau, c'est très bien.
Je suis d'accord, et c'est pour çà que je n'abandonne pas mais essaie de trouver une solution.
Je suis aussi dans la démarche de faire mes graines (tomates, poivrons-piments, salades, haricots , maïs, courges) et d'avoir des légumes "perpétuels" (ciboule, cardons, ache, ail des ours, chou daubenton).
Bonnes vacances alors.
CBD
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Re: oignon patate "Allium. cepa" Linné var. "aggregatum" G.Don

Message par CBD »

10 ans que tu cherches eh bé...C'est pas compliqué chez Baumaux il les vendent depuis quelques années déjà, alors botaniquement c'est peu être pas de l'échalotte mais au niveau goût si en un peu moins fort et d'ailleurs vendu sous cette appellation et c'est productif (150g par pied bien cultivé voir + si vous fertilisez comme des cochons mais attention la conservation qui normalement dure facilement 1 an si on a pris soin de bien les diviser et bien les stocker ), plus que des échalotes classiques (mais nos amis Bretons s'y sont mis apparemment je viens de voir qu'une "nouveauté" (méloine) qui ressemble fort aux premiers produits vendus à fait son apparition)...le reste c'est pas mal du pipeau jusqu'à preuve du contraire (j'attend les retours mais j'y crois moyen, mais peu être une bonne surprise, il y a surement des sélectionneurs qui y travaillent de toute façon donc un jour ou l'autre ça deviendra intéressant) dans le sens où ça ne produit pas grand chose du fait que ça se divise beaucoup trop, bonjour l'épluchage, du buzz et beaucoup d e fantasmes qui profitent à ceux qui l'entretiennent, qui ont des choses à vendre..
Sur plusieurs centaines produites de très rares plants m'on fait des graines donc la sélection est possible.

Je posterais une petite photo d'içi peu, je viens de les récolter, un mélange de polka, red sun, golden gourmet 4/5 ans que j'en cultive et j'ai adopté et surtout abandonné la plupart des autres variétés d'échalottes françaises, trop peu productives, mais très bonnes il est vrai.
Ps: j'en vend pas, je jardine pas pour faire du bizz...mais tu sais où les trouver.
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Pascal clerc
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Re: oignon patate "Allium. cepa" Linné var. "aggregatum" G.Don

Message par Pascal clerc »

bonjour,

l'oignon patate a été très largement diffusé par votre serviteur , ce depuis 2005 ! Donc c 'est normal de le retrouver , maintenant, sur des sites de ventes, ( en son temps "ferme de sainte marthe" le proposait, , Baumaux etc

le nom attribué par Bruxelles en 2016 est:
" allium cepa agregatum stricto sensu"

dernière info car comme dit sur d'autres post , je ne souhaite plus intervertir sur ce site et d'autres , pour occupation extérieurs prenantes , mais je ne pouvais pas laisser le mot de la fin, à un troll dont on ne voit rien, inscrit femme dans l'Essone, mais qui est en fait un homme qui vit en Chalosse ( région de Dax ) !
mon fils Axel, a bien résumé:
oignon patate blanc, origine Us , non stabilisé, peu productif, mauvaise conservation . Sur 50 il n em'en reste qu'un divié en deux !! :pastop:
oignon patate rouge, origine Inde, bonne production ,mais très mauvaise conservation out :pastop:
oignon patate du Laos trop petit ( type grelot) :pastop:
oignon patate "des familles" alias "des premiers colons français", trop petit, type grelot. :pastop:
oignon patate jaune :top:
oignon de terre alias ( german brown ) :top:

bonne recherche et continuation à tous !

n'oubliez jamais que le Titanic a été construit par des ingénieurs , et l'arche de Noé par des amateurs ! :smoke:
Nicole37n
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Re: oignon patate "Allium. cepa" Linné var. "aggregatum" G.Don

Message par Nicole37n »

Merci Pascal de nous faire part de tes observations et conclusions.
Quant à l'espèce d' olibrius, on ne l'a que trop supporté....
Nicole
Kerjean29
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Re: oignon patate "Allium. cepa" Linné var. "aggregatum" G.Don

Message par Kerjean29 »

Bonjour
Mon dernier message date du 9 Juin
Jour où j'ai planté ma seconde série offerte par Matt Cavens ( Contre 6 euros de transport )
Cette fois ci tous les onions patates ont pris
Mais ils ne semblent pas très gros
Par contre j'avais planté des Red Sun
Très bonne récolte et belles échalotes
Cordialement
Jean Jacques
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