thym,calcium et asperges.

[chuferlu]

Bonsoir
En répondant tout a l'heure, je me suis souvenu qu'il était temps de nettoyer mon "carré ", je m'y suis mis et m'inetrogeait
J'y ai planté des asperges, de l'estragon, ciboulette, sarriette,basilic, thym etc
L'estragon c'est pas vraiment ça, et là je ne le vois plus, peut être reprendra-t-il
Tout va bien , la sarriette est mêm envahissante sauf le thym.
Les pierres étaient pourtant calciques, mais mon terrain ne l'est pas du tout, il y'aurait plutôt un manque pour certaines plantes (choux, thym...)
Ce "carré", n'est pas drainant, mais surélevé n'est pas non plus humide.

Je compte en refaire un, un jour que j'aurai le temps (mais en général ces jours là je fini plutôt par taper une belotte, on verra bien!)
Je ne vais pas amener de terre d'une autre vallée, mais je peux envisager des pierres calciques, y'a plusieurs gisements et la rivière en charrie pas mal, même si la majorité sont des grès.
Est ce que ça a une chance de marcher?
Pour le thym surtout, celui qui survit ici est malingre et peu goûteux.

Autre question accessoire, les asperges, elles montrent quand leur bout de nez, plutôt fin d'hiver ou plutôt début de printemps?
J'ai bien fait de les "butter" avec un gros tas de BRF ou pas?
Cette année va être celle de la première récolte.

[bourru07]

Le Thym, les choux, l'amandier, la lavande, ça doit baigner dans le calcium...
Sans entreprendre des travaux pharaoniques (transvaser un coin de garrigue chez toi)
Prends donc une pelle de vraie chaux blanche (surtout pas ce ciment du pauvre qu'est la chaux hydraulique)
et mêle la intimement à ta terre acide. Ça marche...
Peut être à recommencer dans trois ou quatre ans...

[chuferlu]

QU'entends tu par chaux blanche? La vive?

[bourru07]

... QU'entends tu par chaux blanche? La vive?...

Oui, mais pour toi comme pour le sol, il vaut mieux qu'elle soit sous sa forme éteinte...

[ge13]

Salut,

Elle s"appelle chaux aérienne chez les marchands de matériaux mais on la trouve aussi dans certaines coopératives sous le nom de chaux agricole.

[bourru07]

Je cherchais le mot.
Merci, ge13, de t'être substitué à ma mémoire mitée...
Si le sol n'a pas besoin d'être drainant; la chaux aérienne suffit.
Sinon, (pour le câprier, par exemple) il faut, en plus, du gravier de calcaire...

[chuferlu]

Merci
Je viens d'aller voir chez Wiki, tout un monde la chaux!
le plus simple ici, c'est encore d'en éteindre moi même je pense.
Et si en plus je rajoute des graviers calcaires c'est mieux?
Celui que j'ai commandé l'an passé pour le béton est calcaire, j'ai d'ailleurs vu que celui qu'ils vendent en sacs pour les poules proviennent de la même carrière; il doit m'en resté 4 metres cubes, je l'avais complètement zappé (j'ai confondu tonnes et metres cubes...)
En fait j'ai tout ce qu'il faut
Un caprier ça supporte quelles conditions climatiques?



Et pour les asperges, j'ai vu que c'était plutôt au printemps; le brf que j'ai mis (une trentaine de cm) risque de chauffer un peu quelques jours et d'accélérer le réveil. A priori je ne pense pas que ce soie une mauvaise solution. L'un d'entre vous a déjà essayé un buttage organique au lieu de minéral? L'inconvénient de ce carré-bac, c'est que j'ai peu de place pour butter, ça paraît toujours plus grand quand on le fait et toujours trop petit après; comme les serres.

[bourru07]

... Un caprier ça supporte quelles conditions climatiques?,,,

Chaud et sec, en plein soleil...
Mais plus que le climat, c'est le substrat très drainant qui compte vraiment.
Les plus beaux poussent dans de vieux murs à demi effondrés...
Il craint beaucoup plus les racines dans l'eau que le froid hivernal...

[chuferlu]

... Un caprier ça supporte quelles conditions climatiques?,,,

Chaud et sec, en plein soleil...
Mais plus que le climat, c'est le substrat très drainant qui compte vraiment.
Les plus beaux poussent dans de vieux murs à demi effondrés...
Il craint beaucoup plus les racines dans l'eau que le froid hivernal...

Donc si je faisait un carré pour le thym , la lavande et lui, je pourrais tenter de le monter en pierre sans mortier?
mais seulement le mur sud car je ne suis pas très doué pour le tétris, et ça demande un mur "double",
puis terre, débris, gravier, chaux éteinte?
Le problème c'est qu'une fois arrivé en bas (60 cm au sud, une 40 aine au nord) ça sera l'argile rouge presqu'a brique avec des sediments d'une très ancienne plage,sans doute un estuaire car y'a des galets de grés . Et ça j'envisage même pas de défoncer, a moins qu'on me prête un bull, la pioche, plus elle est loin, mieux je me porte.

[bourru07]

Imperméable à 60 cm?
Tu t'en fous, la flotte percolera bien assez sur la hauteur du muret...
C'est quoi, au juste, un tétris ? Un terme technique de maçonnerie ?
Ni Larousse ni google n'en parlent...

[Nicole37n]

Les asperges préfèrent le fumier aux copeaux de bois.

[chuferlu]

Merci Nicole.
Mais pour les alimenter ou comme couvert?
Là j'ai l'intention de l'enlever, au moins une partie après les récoltes.
Du fumier il y'en a dessous, j'ai fait une espèce de "lasagne", bois, fumier, terre....le carré n'a que deux ans.
Mais si c'est mieux en couvert, pas de problème j'enlève le brf et en tape trente cm.

Bourru le tétris c'est ce jeu ou il faut empiler des pièces aux formes bizarres qui tombent , un genre de puzzle en trois dimensions; tape "jeu tétris"

[Nicole37n]

Je ne savais pas que tes asperges avaient du fumier en dessous.
L'hiver on nivelle les buttes et au printemps on met une couche de fumier (mais pas 30 cm ) et de la terre dessus pour "butter". Je ne sais pas ce que le BRF peut donner aux asperges, composté oui, mais "neuf", je me méfierais.

Astuce : avec la terre nue, quand les asperges sont prêt de sortir, la terre se fendille et indique que c'est à surveiller voir à récolter si on les veut blanches.

[chuferlu]

Je ne savais pas que tes asperges avaient du fumier en dessous.
L'hiver on nivelle les buttes et au printemps on met une couche de fumier (mais pas 30 cm ) et de la terre dessus pour "butter". Je ne sais pas ce que le BRF peut donner aux asperges, composté oui, mais "neuf", je me méfierais.

Astuce : avec la terre nue, quand les asperges sont prêt de sortir, la terre se fendille et indique que c'est à surveiller voir à récolter si on les veut blanches.

Tiens j'avais "zappé" ta réponse!
En fait je t'explique le truc du brf.
Ce carré est pratique, sert de soutènement, finition et était prévu aromatiques (proximité, facilité).
Mais lorsque je l'ai eu terminé j'ai vu des griffes a la coop, ce n'était peut être pas le meilleur endroit pour les planter, 4 sur 1 m, mais bon un coup de coeur , j'ai craqué..
Mais c'est pas pratique pour butter.
Comme cette année est la première ou je vais pouvoir récolter, je me creuse (légèrement) la tête pour savoir comment le faire a moindre frais de santé; éviter de coltiner de la terre, du sable qu'il faudra ensuite enlever.
J'avais ramené quelques bigbags de BRF, et je me suis dit "pourquoi pas? butter avec ça?"
C'est après que j'ai eu des remords, en me demandant si ça n'étoufferais pas ou pourrirait les asperges
Ce n'est donc pas dans le but d' engraisser la terre, et je peux l'enlèver sans problème.
Le fumier en général je le mets plutôt en fin de saison, pour les asperges aussi non?

[chuferlu]

Voilà , j'ai des asperges, et j'ai remis du BRF dessus pour qu'elles soient plus grandes.
ça reste très sec a l'intérieur.
Je l'éparpillerai après les recoltes.

Il y'a peu quelqu'un a remonté un topic d'Aygues sur les artichaux.
Et j'ai appris que c'était aussi un calciophile celui là.
Ce qui explique mes récoltes plus qu'aléatoires.

Du coup j'envisage sérieusement de sabler mon argile au moins pour des artichaux, en tête de parc
Combien faudrait intégrer de kilos de sable grossier et graviers exclusivement calciques au m² a votre avis?

[Nicole37n]

Calciophile ou calcicole ?

En Bretagne il pousse pourtant en terrain acide mais il y est bien nourrit (aux algues) avec des embruns permanents.
On en trouve guère à + d'1 km du rivage en grande culture..

J'avais zappé une question : Si tu mets le fumier en fin de saison, il sera lessivé pour l'année suivante.
On le met en fin d'hiver, avant de refaire les buttes donc pour toi sous les copeaux.

[chuferlu]

Calciophile ou calcicole ?

En Bretagne il pousse pourtant en terrain acide mais il y est bien nourrit (aux algues) avec des embruns permanents.
On en trouve guère à + d'1 km du rivage en grande culture..

J'avais zappé une question : Si tu mets le fumier en fin de saison, il sera lessivé pour l'année suivante.
On le met en fin d'hiver, avant de refaire les buttes donc pour toi sous les copeaux.

Phil, Cole...il me semblait bien en l'écrivant que ça sonnait faux!

Tu m' mets dans le doute du coup...
Ici (terrain argileux acide a boutons d'or)) , ils donnent un an puis végètent.
J'avais cru a la lecture de ce topic que c'était du au manque de calcium.

[bourru07]

... En Bretagne il pousse pourtant en terrain acide mais il y est bien nourrit (aux algues)...

Oui...
Les algues bien compostées apportent, en plus des nutriments de base,
un bon taux de Calcium facilement assimilable...

[PATRICIA83]

je pose une question : avec la pollution de la mer, les algues gardent néanmoins toutes leurs vertus ?

[chuferlu]

je pose une question : avec la pollution de la mer, les algues gardent néanmoins toutes leurs vertus ?

Patricia, la mer est polluée mais que veux tu alors utiliser au lieu des algues?
Des plantes?
L'air et la terre sont tout aussi pollués, malheureusement.

... En Bretagne il pousse pourtant en terrain acide mais il y est bien nourrit (aux algues)...

Oui...
Les algues bien compostées apportent, en plus des nutriments de base,
un bon taux de Calcium facilement assimilable...

J'ai un sac de poudre d'algues calcaires dans un coin,
Du coup, ça irait une saison, mais plus j'imagine qiue non pas vrai?

[PATRICIA83]

Je sais bien, j'y vis les pieds dans l'eau !