question melon

Ce forum regroupe les discussions autour des cucurbitacées (courgette, courge, potiron, concombre, cornichon, melon, ...)
David48
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Re: question melon

Message par David48 »

Je comprends pas quand vous disez q il faut pas arrosé les feuilles::car les pros arrosent les feuilles est moi j ai toujours aussi arroser les feuilles est quand il pleut sa arrose les feuilles
Faut sortir des croyances car les maladies viennent pas de l arrosage sinon a quoi bon avoir une plante qui accepte pas la pluie puisque si sa touche les feuilles c est sois disant grave
Courgettes concombres melon tomates ect;;;j arrose tout au jet est en plus l aprés midi est j ai jamais eut aucun probléme
jp17
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Re: question melon

Message par jp17 »

David48 a écrit : lun. 05 août 2019 0:26 Je comprends pas quand vous disez q il faut pas arrosé les feuilles::car les pros arrosent les feuilles est moi j ai toujours aussi arroser les feuilles est quand il pleut sa arrose les feuilles
Faut sortir des croyances car les maladies viennent pas de l arrosage sinon a quoi bon avoir une plante qui accepte pas la pluie puisque si sa touche les feuilles c est sois disant grave
Courgettes concombres melon tomates ect;;;j arrose tout au jet est en plus l aprés midi est j ai jamais eut aucun probléme
L'arrosage sur les feuilles, on le voit dans les grandes cultures, comme le maïs. Ce n'est pas une plante fragile et ça n'a rien à voir avec le jardinage.
Les maraîchers soucieux de l'environnement n'arrosent pas les feuilles, ils utilisent le goutte à goutte.

L'arrosage sur les feuilles favorise la propagation des maladies qui ont déjà atteint des feuilles. Évidemment quand on a des melons et tomates qui n'ont jamais de maladie, ce n'est pas un problème. Mais cela ne concerne que ton jardin, le seul à ma connaissance où il n'y a jamais de maladie.

L'arrosage l'après-midi et sur les feuilles est un geste anti-écologique, c'est du gaspillage, une partie de l'arrosage s'évapore de suite. Ce n'est pas ce genre de conseil qu'on attend en venant sur ce forum.

Des photos apporteraient de la crédibilité à tes radotages. Mais je crains qu'on les attende longtemps, on n'en a encore jamais vu.
C'est facile derrière le clavier de donner des leçons, mais ça a l'air moins facile pour toi de donner des preuves.
Je suppose que tu es originaire de Tarascon.
jp17
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Re: question melon

Message par jp17 »

gabii75 a écrit : dim. 04 août 2019 23:20 Je trouve le petit gris assez long à mûrir. Je pensais déguster les premiers ce WE mais je devrais patienter encore quelques jours, consolation avec les charentais classiques nous en avons mangé 3 ...
Chez moi c'est le contraire, Petit Gris de Rennes a devancé les Charentais de quelques jours.
Autre climat, autre terroir, autres vérités.

Cette année est une très grande année à melons. Qualité, quantité, très peu de maladie. Même le premier semis sous châssis est encore très sain et va donner une 2ème production de petits melons.

Hors sujet : dans ce châssis il y avait plein de petits plants de tomates provenant de Monfavet F1 tombées l'an dernier. J'en ai laissé 3 qui donnent des tomates aussi belles que les F1. Je me demande à quoi ça sert d'avoir des Montfavet F1 si les graines donnent le même résultat. C'est le commerce et nous les pigeons ! L'an prochain je sèmerai uniquement mes graines.
philname
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Re: question melon

Message par philname »

Pour mes melons petits gris de rennes, avec taille, le feuillage s'est bien formé. J'ai plants très bien formé.
Cependant, j'ai un rendement très moyen.
Lorsque je lis que sur le topic il y a 25 plants avec un résultat de 70 melons, moi j'ai simplement 20melons pour l'instant, qui je pense viendront à maturité dans les jours qui viennent.

J'ai pleins de petits melons qui avortent, probablement un manque de pollinisation. Mais aussi d'autre fruits fécondés qui grandissent un petits peu, mais qui pourrissent. Toujours eu ce problème de mauvais rendement.
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Re: question melon

Message par jp17 »

philname a écrit : mer. 07 août 2019 22:50 ...Lorsque je lis que sur le topic il y a 25 plants avec un résultat de 70 melons...
C'était un résultat provisoire, en cours de saison. Le nombre de fruits doit être nettement supérieur pour la plupart des régions et la plupart des variétés.
Sur ma planche de 11 plants, j'ai récolté plus de 40 melons et il m'en reste autant qui ont atteint leur taille définitive.

Voilà le nombre moyen de melons par variété cette année :
Noir des Carmes : 9, taille moyenne (800g), très mauvais.
Petit Gris de Rennes : 8, taille moyenne à très gros (700-1500g), excellents.
Charentais : 8, taille moyenne (700-900g), très bons.
Diamex (Charentais hybride F1) : 7, taille moyenne (700-1000g), j'en ai cueilli 2 que je mangerai dans 2 ou 3 jours.
Délice de la table : 5, dont 2 qui dépassent 2kg et 3 en cours de grossissement qui seront plus petits, les 1ers arriveront à maturité dans 2 semaines .

C'est un peu trop de melons par pied, je n'ai pas éclairci, je ne pouvais pas les voir sous le feuillage très fourni.
La nature a fait son travail, il y a pas mal de melons séchés gros comme des noix.
Vu le poids moyen, ce nombre reste correct pour cette année qui est exceptionnelle.

Pour toi je ne crois pas à un pb de pollinisation, mais plutôt à un manque d'eau et de nourriture. Le melon est très exigeant, il a besoin de bien boire et bien manger. Après il nous le rend bien !
C'est rare qu'on arrose assez quand il y a une longue période sans pluie. Pluie de 10mm = 10 litres /m2. Qui arrose autant ?
En pleine végétation un pied de melon bien paillé consomme chaque jour l'équivalent d'une pluie de 3mm (3 litres/m2). Plus par grand soleil et forte chaleur. Pour ma planche de 12m de long x 2m de large, soit 24 m2 de feuillage, cela fait 72 litres par jour. Au début la plante utilise le stock d'eau dans la terre, mais après une longue sécheresse il faut apporter la totalité des besoins.
Nourriture : je mets 1 bon seau de compost par pied, plus cendre, c'est tout. Il en faudrait plus dans un sol pauvre.
philname
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Re: question melon

Message par philname »

Par ce temps chaud et sec, j'ai arrosé tous les deux trois jours, deux litres.
JE pense que ce n'étais pas assez ?
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Re: question melon

Message par msf »

philname a écrit : mer. 07 août 2019 22:50 Pour mes melons petits gris de rennes, avec taille, le feuillage s'est bien formé. J'ai plants très bien formé.
Cependant, j'ai un rendement très moyen.
Lorsque je lis que sur le topic il y a 25 plants avec un résultat de 70 melons, moi j'ai simplement 20melons pour l'instant, qui je pense viendront à maturité dans les jours qui viennent.

J'ai pleins de petits melons qui avortent, probablement un manque de pollinisation. Mais aussi d'autre fruits fécondés qui grandissent un petits peu, mais qui pourrissent. Toujours eu ce problème de mauvais rendement.
Un fruit trop précoce sur le pied qui fait avorter les autres ?
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Re: question melon

Message par sibex »

msf a écrit : ven. 09 août 2019 8:53
philname a écrit : mer. 07 août 2019 22:50 Pour mes melons petits gris de rennes, avec taille, le feuillage s'est bien formé. J'ai plants très bien formé.
Cependant, j'ai un rendement très moyen.
Lorsque je lis que sur le topic il y a 25 plants avec un résultat de 70 melons, moi j'ai simplement 20melons pour l'instant, qui je pense viendront à maturité dans les jours qui viennent.

J'ai pleins de petits melons qui avortent, probablement un manque de pollinisation. Mais aussi d'autre fruits fécondés qui grandissent un petits peu, mais qui pourrissent. Toujours eu ce problème de mauvais rendement.
Un fruit trop précoce sur le pied qui fait avorter les autres ?
Bonjour
le taux d'avortement du melon est de près de 80% le ratio n'est pas terrible , sur un pied de petit gris j'en ai 8 sur un pied de vieille france 3 seulement
pour les petit gris gris il y a des nouvelles fournées de fleurs.................... :smoke:
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Re: question melon

Message par gabii75 »

C'est dingue que certains arrivent à arroser leurs feuilles sans voir de maladies, il faut croire que les champignons et autres bactéries n'ont pas colonisé certains secteurs 🙂. De mon côté j'ai mangé petit gris (déjà 4 ), ils ont jaunis en une journée, très juteux, sucre, chaire vineuse... Un délice ! Peut-être pas au dessus du charentais classique qui est succulent cette année. Un peu déçu de la variété f1 Alvaro qui manque un peu de sucre. Vieille France est délicieux, F1 Stelio aussi. Désormais le temps va radicalement changer, pas plus de 22 à 25 degrés au mieux de la journée et un peu d'humidité , pas du tout bon pour faire mûrir le melon et le rendre sucré, on verra le comportement des variétés dans ces conditions... Image. Image
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Re: question melon

Message par jp17 »

gabii75 a écrit : lun. 12 août 2019 8:34 C'est dingue que certains arrivent à arroser leurs feuilles sans voir de maladies, il faut croire que les champignons et autres bactéries n'ont pas colonisé certains secteurs 🙂.
Ce qui est dingue, c'est que celui qui affirme cela n'a jamais fourni la moindre preuve !
Ses légumes n'ont jamais de maladie, sont laissés pousser comme ils veulent, sont meilleurs que les nôtres...
Si il faisait du vin il prétendrait que le sien, issu de vignes non taillées, surpasse les plus grands crus.
Laissons le à ses délires.

Bravo à toi pour ces belles récoltes variées (et pas avariées ! :lol: ).
A propos de récolte avariée, j'ai beaucoup de melons ces jours et ce matin 4 sur 8 sont fendus. Pas trop fendus, mais c'est ennuyeux parce que moins présentables, je donne la plupart des melons en période de trop forte production (pleine production des 1ers et début de récolte des seconds).
C'est certainement dû aux pluies qui ont suivi 2 longues périodes de sécheresse.
Le temps frais m'arrange bien, il va prolonger la récolte.

J'espère que que vous vous régalez tous en ce moment avec des fruits qui ont bénéficié de conditions exceptionnelles (peut-être pas partout :mrgreen: ).
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Re: question melon

Message par gabii75 »

Et oui JP, j'arrive à l'instant en Charente maritime (avec une bonne dizaine de melons meusiens!), pas mal d'eau depuis hier. Mes melons font autour de 600 à 900 grammes pas plus, quelques F1 dépassent les 1 ou 1,2 kgs. Ce qui est clair c'est que plus le melon à de la place plus ils sont nombreux et gros... Les racines sont assez superficielles et vont dans mon paillage composé de fumier. L'année prochaine je leur ferai plus de places dans la prairie retournée, toujours aux quatre vents. Mes semis tardif de fin juin commencent déjà à nouer ! Le semis de petit gris d'après là mi juillet est bien parti, j'ai fait la première taille, si août et septembre sont frais et humide, je pourrai au moins tester cette variété dans des conditions difficiles. Les premiers plants non arrosé depuis presque 1 mois et récoltés ont quasi desséchés sur place, dans ma terre sèche et caillouteuse... En attendant ce sont mes parents qui vont se délecter des quelques melons qui vont mûrir d'ici samedi 🙂
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Re: question melon

Message par jp17 »

Bonne vacances dans ma douce région.
Si tu entends parler de baignassou, sache que c'est de toi qu'on parle. Baignassou, c'est un mot mi-moqueur, mi-affectueux, pour désigner les baigneurs qui envahissent nos côtes en été.
Moqueur parce que nous ne sommes pas très accueillants et pensons être plus malins que les citadins et les étrangers.
Affectueux parce que nous aimons bien l'argent que vous dépensez chez nous. :kiss:

Ne dis pas que tu cultives des melons dans la Meuse, ils vont te mettre à l'asile ! :wink:
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Re: question melon

Message par gabii75 »

Je ne connaissais pas ce terme JP, pourtant ma belle mère vit entre la Charente Maritime et Paris. Il ne fait pas bien chaud en ce moment ici mais je crois que c'est partout pareil. Le petit gris a été très très apprécié ici en Charente maritime, je remarque aussi qu'il s'est beaucoup mieux conservé que les charentais. Je retourne en Meuse ce WE et je reviens dans le 17 le coffre chargé de melons.... 🙂
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Re: question melon

Message par cCBD »

jp17 a écrit : lun. 12 août 2019 17:03C'est dingue que certains arrivent à arroser leurs feuilles sans voir de maladies, il faut croire que les champignons et autres bactéries n'ont pas colonisé certains secteurs 🙂.
J'arrose toute mes cultures par aspersion depuis plusieurs années (tomates, courge, poivron, aubergine, concombre, haricot, etc). Fait au bon moment et à la demande ça ne favorise pas plus que cela les maladies. Mais il faut faire ça au bon moment.
J'ai de la rosée quasiment toute les nuits , asperser 1h par semaine par temps chaud ne change rien, autrement j'arrose peu.
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Re: question melon

Message par msf »

Ici en Saône et Loire nous avons pas mal d'orages ces dernières semaines, et les melons n'ont pas encore de maladies du feuillage.
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Re: question melon

Message par sibex »

bonjour
le mouillage des feuilles n'est pas plus à craindre, c'est surtout le séchage et la bonne ventilation qui sont importants :sleep:
la grosse production des petits gris arriveImage
Pièces jointes
petit gris de rennes 5.jpg
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Re: question melon

Message par msf »

Les fruits des vieilles France font quelle taille ?
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Re: question melon

Message par sibex »

bonjour
pour un ordre de grandeur
Image
Pièces jointes
ob_d19e5a_collection-de-melons-2013.jpg
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Re: question melon

Message par jp17 »

philname a écrit : jeu. 08 août 2019 15:00 Par ce temps chaud et sec, j'ai arrosé tous les deux trois jours, deux litres.
JE pense que ce n'étais pas assez ?
2 litres par pied tous les 2 ou 3 jours, c'est nettement insuffisant pour compenser la transpiration quand il fait chaud.
Il faudrait préciser la surface occupée par le feuillage. Selon qu'ils couvrent 1m2 ou 2m2 chacun, ça change pas mal.
Normalement c'est environ 2m2. Dans ce cas tu n'as mis qu' 1 litre par m2 tous les 2 ou 3 jours, alors que ce pied transpire 5 litres par jour ! Tant qu'il y a un peu d'eau en stock dans la terre, ça fait illusion, après ça ne peut pas aller.

Personne n'arrose avec 10 litres au m2, mais tout le monde trouve qu'une pluie de 10mm est très bénéfique. Cherchez l'erreur.
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Re: question melon

Message par jp17 »

Sur la photo de sibex, la forme du Délice de la Table me surprend. Les miens sont plutôt ovales.

Image

Les Petit Gris de Rennes semblent minus, ils font 1 kg et 1,180 kg. Le Délice pèse 2,750 kg. Le pied en a produit 2 de même taille en même temps, puis 2 autres après la croissance des premiers, ils font environ 1kg et devraient plafonner à moins de 2 kg.

La récolte du Petit Gris de Rennes est facile. Il change de couleur en 1 ou 2 jours, se décolle tout seul alors qu'il n'est pas complètement jaune, et on peut le consommer le lendemain. Trop mûr (le jaune citron vire au jaune d'or) je le trouve un peu moins bon. Avec en plus sa peau fine, il ne peut pas être commercialisé ailleurs que près du lieu de production. C'est bien dommage qu'il ne soit pas assez connu.
Sur la photo, le PGR du haut est bon à consommer, celui du bas sera tout jaune demain et miam miam !
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Re: question melon

Message par sibex »

bonjour
C'est le tient qui n'est pas standard le délice de la table est rond, côtelé comme le miens, le tient est ovale :fete: :sleep: tu regarderas le standard sur lr net
:mrgreen:
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Re: question melon

Message par msf »

Les photos ne m'aident pas car je ne connais pas les autres variétés. Par rapport a un gros melon charentais, type hybride de super marché, le vieille France est comment ?

J'ai des melons vert olive qui commencent à devenir énormes à côté, j'imagine que le vieille France n'atteint pas leur taille.
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Re: question melon

Message par gabii75 »

La taille du vieille France est assez hétérogène, mais les plus gros calibre dépasse le kilo chez moi, 1.3 kilo pour le plus gros cette année. En revanche, il n'a pas été très productif, souvent un seul melon par pied, parfois 2, loin des rendement observés sur petit gris, charentais ou hybride.
Vieille France est délicieux, moyennement sucré.

Côté arrosage, quand il faisait chaud, je mettais au moins 10l/m², (et même 15 si grosse chaleur) chaque 2 ou 3 jours sur les pieds sans paillage... tout les 5 ou 6 jours si paillage.

Avec plus d'une cinquantaine de pieds de melons, je vous laisse faire le calcul même si j'arrose plus les plants qui sont au stade nouaison et grossissement des fruits. Les semaines où il faisait chaud, je pouvais dépasser les 1500 litres d'eau... Rien que sur les melons. En fait, je passais mon temps à arroser :pastop:

Le paillage m'a fait du bien, je le ferai systématiquement l'année prochaine.

La récompense est là, je récolte (ou mes parents) en moyenne 4 à 5 melons par jour, cela ravit la famille, les amis, le troc que je pratique...
Le rythme sera de moins en moins élevé à partir de début septembre...

La relative fraîcheur ( 20 à 25° c'est frais pour un melon) des derniers jours n'a pas contrarié la nouaison des semis de fin juin/début juillet, il y en a de partout ! Après de la pluie ce WE (salvatrice pour toutes les cultures), beau temps et chaleur relative reviennent dès la semaine prochaine, cela va faire du bien.
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Re: question melon

Message par sibex »

bonjour,
le vieille fance est un peu plus gros que le charentais il est pointu mais il y a que la balance pour faire le juge de paix, chez moi il est plus gros
C'est compliqué car le vert olive je ne le cultive pas j'ai déjà manger mes melons ancien vieille France.
j'peux pas dire qq chose de plus
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Re: question melon

Message par jp17 »

sibex a écrit : sam. 17 août 2019 15:47 bonjour
C'est le tient qui n'est pas standard le délice de la table est rond, côtelé comme le miens, le tient est ovale :fete: :sleep: tu regarderas le standard sur lr net
:mrgreen:
Je n'ai jamais dit que le mien est normal (et les ronds anormaux). Je n'en savais rien, je n'en ai jamais vu en dehors de mon jardin. Je sème depuis 2 ans des graines qu'on m'a données, venant de Germinance. L'an dernier aussi ils étaient ovales, mais c'était moins prononcé. Cette année il n'a pas vu une goutte de pluie pendant sa croissance. Peut-être un manque d'eau et un développement incomplet à cause des 2 melons poussant en même temps ?

A propos de standard il est écrit un peu partout qu'il pèse 450g. Le copier/coller fait des ravages ! Le mien fait "seulement" 6 fois le poids annoncé et il n'a peut-être pas bien fini sa croissance. Sur ce point on risque fort d'être d'accord, le tien aussi est beaucoup plus gros.
Cela montre l'incompétence de ces marchands de graines bio qui ne semblent pas connaître ce qu'ils vendent. Peu importe, leurs clients sont peu regardants pourvu que ce soit marqué bio sur le sachet de graines, sachet façon années 1950 pour faire encore plus bio !
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