achat melon

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airzab
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achat melon

Message par airzab » mar. 27 août 2019 19:55

Bonjour à tous,

Une question qui me turlupine, je pense savoir à peu près choisir les melons mais voilà quand j'en prend un au marché ou dans une petite échoppe la question du vendeur est toujours la même : "c'est pour manger quand ? " et il choisit en conséquence (je contrôle quand même et je dis toujours pour tout de suite)
Pour moi un melon est bon ou pas et s'il n'est pas bon il ne le sera pas 2 jours plus tard, et inversement mauvais il le restera
Donc cette question m'énerve un peu mais au delà de cela le melon fait il partie de ces fruits qui continuent à mûrir une fois cueillis ?

Je n'ai, je pense, jamais mangé de melon qui auraient mérité de mûrir un peu plus, les pas bons récoltés pas mûrs ou n'ayant pas eu assez de soleil, ça arrive
et les trop mûrs oui aussi, avec un goût caramélisé ou mous, ça arrive

par ailleurs je trouve quand même que la qualité des melons augmente (évolution des variétés peut-être)

A vous lire sur le sujet,
Remi

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bourru07
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Re: achat melon

Message par bourru07 » mar. 27 août 2019 20:32

airzab a écrit :
mar. 27 août 2019 19:55
... par ailleurs je trouve quand même que la qualité des melons augmente (évolution des variétés peut-être)...
Pas d'accord du tout....
Il n'y a plus de mauvais melons, certes, mais il n'y en a plus de sublimes non plus.
Tout le monde obtient le bac, mention passable.
Comme si on avait fait la recherche d'amélioration des variétés en fonction du seul l'intérêt des marchands.
Qu'il reste bien ferme. Et longtemps...
Car le melon, du moins les variétés tradi, est bien un fruit climactèrique...
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jp17
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Re: achat melon

Message par jp17 » mar. 27 août 2019 23:47

airzab a écrit :
mar. 27 août 2019 19:55
Pour moi un melon est bon ou pas et s'il n'est pas bon il ne le sera pas 2 jours plus tard, et inversement mauvais il le restera
Donc cette question m'énerve un peu mais au delà de cela le melon fait il partie de ces fruits qui continuent à mûrir une fois cueillis ?
Oui, Bourru l'a dit en terme savant : climatérique. Le melon continue à mûrir après la cueillette. Les pros récoltent les melons avant maturité, pour qu'ils résistent mieux au transport et pour qu'ils ne soient pas trop mûrs quand ils sont sur les étals.

Un melon peut être mauvais pour diverses raisons, dont 2 qui semblent t'échapper : pas assez mûr ou trop mûr. Comme pour n'importe quel fruit.
Un melon pas bon parce que pas assez mûr sera meilleur 2 jours après.
Inversement un melon pas bon parce que trop mûr aurait été meilleur 2 jours avant et sera encore pire 2 jours après.

En espérant que cette question cesse de t'énerver, pour passer de :angryfire: à :)

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airzab
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Re: achat melon

Message par airzab » mer. 28 août 2019 8:39

jp17 a écrit :
mar. 27 août 2019 23:47
airzab a écrit :
mar. 27 août 2019 19:55
Pour moi un melon est bon ou pas et s'il n'est pas bon il ne le sera pas 2 jours plus tard, et inversement mauvais il le restera
Donc cette question m'énerve un peu mais au delà de cela le melon fait il partie de ces fruits qui continuent à mûrir une fois cueillis ?
Oui, Bourru l'a dit en terme savant : climatérique. Le melon continue à mûrir après la cueillette. Les pros récoltent les melons avant maturité, pour qu'ils résistent mieux au transport et pour qu'ils ne soient pas trop mûrs quand ils sont sur les étals.

Un melon peut être mauvais pour diverses raisons, dont 2 qui semblent t'échapper : pas assez mûr ou trop mûr. Comme pour n'importe quel fruit.
Un melon pas bon parce que pas assez mûr sera meilleur 2 jours après.
Inversement un melon pas bon parce que trop mûr aurait été meilleur 2 jours avant et sera encore pire 2 jours après.

En espérant que cette question cesse de t'énerver, pour passer de :angryfire: à :)
OK le melon continue de mûrir après cueillette, je m'en doutais un peu ;)
je suis assez difficile en melons, je me débrouille pas trop mal pour les choisir mais parfois c'est pas moi qui choisit et là c'est souvent la cata

reste que je n'ai jamais mangé un melon en me disant dommage il n'est pas assez mûr j'aurais du attendre
je vais essayer d'y être attentif mais ça m’énervera toujours ce "c'est pour manger quand ?"

Pour répondre à Bourru c'était exceptionnel d'avoir un melon correct il y a quelques années et je trouve que ça c'est grandement amélioré, maintenant je ne suis pas dans la région de culture des melons pour pouvoir avoir des melons maison et sublimes

Bonne journée,
Remi

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Re: achat melon

Message par msf » mer. 28 août 2019 8:52

Airzab tu peux avoir des melons sublimes en Rhône-Alpes et bien meilleurs que ceux qu'on achète.

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bourru07
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Re: achat melon

Message par bourru07 » mer. 28 août 2019 9:00

C'est ce qui se passe quantdon applique au vivant, la démarche qualité "Zéro défaut", qui a fait merveille dans le domaine industriel.
La méthode est imparable, mais tout dépend de quels critères on tient compte.
  • - Ceux des producteurs ? Pas du tout.
    - Ceux des consommateurs ? Très peu. Seulement le caractère sucré...
    - Ceux des responsables de Centrales d'achats de la grande distribution ? Oui, presque exclusivement.
    C'est à dire : Précocité, résistance aux chocs des transports, homogénéité d'aspect et de gout, et durée d'exposition sur les étals, sans pertes...

Ce dévoiement de la méthode Qualité est en passe de contaminer le Vin. Les grands crus résistent encore...
Pas les les petites appellations, qui visent l'exportation.
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Re: achat melon

Message par airzab » mer. 28 août 2019 9:57

msf a écrit :
mer. 28 août 2019 8:52
Airzab tu peux avoir des melons sublimes en Rhône-Alpes et bien meilleurs que ceux qu'on achète.
tu veux dire en les cultivant moi-même ?
j'arrive déjà pas à avoir des tomates chez moi, vu l'exposition ...
Remi

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Re: achat melon

Message par jp17 » mer. 28 août 2019 14:37

Si tu nous en disais plus sur l'exposition de ton jardin.
J'ai vu des tomates mûrir dans des endroits improbables, comme celle qui avait poussé au pied d'un pommier basse tige de 25 ans. Ton jardin est encore plus à l'ombre ?

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Re: achat melon

Message par msf » mer. 28 août 2019 17:33

airzab a écrit :
mer. 28 août 2019 9:57
msf a écrit :
mer. 28 août 2019 8:52
Airzab tu peux avoir des melons sublimes en Rhône-Alpes et bien meilleurs que ceux qu'on achète.
tu veux dire en les cultivant moi-même ?
j'arrive déjà pas à avoir des tomates chez moi, vu l'exposition ...
Remi
Alors ce n'est pas un problème de région de culture mais d'exposition.

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Re: achat melon

Message par airzab » mer. 28 août 2019 19:16

bonsoir,

Pour l'exposition, déjà je suis en Nord Isère, à la frontière avec la Savoie et pas loin de l'Ain à 235m d'altitude
j'ai un grand terrain 2000m2 environ bordé au SSO par une pente boisée qui coupe le soleil assez tôt surtout l'hiver

le potager est en bordure de ma voisine de qui je suis séparé par un muret surmonté d'une clôture
le muret est orienté ONO
de l'autre coté, je suis séparé du voisin par la même chose plus une haie de conifères énorme que je réduit petit à petit
le muret serait mieux orienté ESE, mais il y a de la pelouse et des arbres et c'est trop près de la maison

Les tomates j'ai essayé plusieurs fois, il faut traiter et j'aime pas et il y a toujours des maladies sauf les très bonnes années, j'ai donc arrêté

ça fait 2 fois que j'essaie de cultiver des gingérines, sans succès
voilà
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Re: achat melon

Message par msf » mer. 28 août 2019 20:35

Je savais pas qu'il fallait traiter les tomates , dans le Brionnais donc a la même latitude que toi je pense mais à 400m d'altitude, les tomates poussent bien même a mi ombre et sans traitement.

Si tu as du soleil en été au moins 8 à 10h, c'est suffisant.

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Re: achat melon

Message par msf » sam. 31 août 2019 16:02

jp17 a écrit :
mar. 27 août 2019 23:47
airzab a écrit :
mar. 27 août 2019 19:55
Pour moi un melon est bon ou pas et s'il n'est pas bon il ne le sera pas 2 jours plus tard, et inversement mauvais il le restera
Donc cette question m'énerve un peu mais au delà de cela le melon fait il partie de ces fruits qui continuent à mûrir une fois cueillis ?
Oui, Bourru l'a dit en terme savant : climatérique. Le melon continue à mûrir après la cueillette. Les pros récoltent les melons avant maturité, pour qu'ils résistent mieux au transport et pour qu'ils ne soient pas trop mûrs quand ils sont sur les étals.

Un melon peut être mauvais pour diverses raisons, dont 2 qui semblent t'échapper : pas assez mûr ou trop mûr. Comme pour n'importe quel fruit.
Un melon pas bon parce que pas assez mûr sera meilleur 2 jours après.
Inversement un melon pas bon parce que trop mûr aurait été meilleur 2 jours avant et sera encore pire 2 jours après.

En espérant que cette question cesse de t'énerver, pour passer de :angryfire: à :)
Mais la question la plus importante est celle ci : un melon récolté une semaine avant sa maturité optimale peut il est aussi bon si on le laisse mûrir après sa récolte qu'un melon récolté a maturité optimale.

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Re: achat melon

Message par bourru07 » sam. 31 août 2019 17:04

msf a écrit :... un melon récolté une semaine avant sa maturité optimale peut il est aussi bon si on le laisse mûrir après sa récolte qu'un melon récolté a maturité optimale...
Je pense globalement que oui.
Encore faut-il savoir dans quelles conditions on le conserve pendant la semaine d'attente après sa cueillette prématurée...
Dans des caisses, soumises aux alternances de températures ? Vraisemblablement pas.
Laissé au soleil, posé sur de la paille ? Vraisemblablement oui...
Je n'ai pas testé sur melon, mais sur pommes ou poires de garde, l'affinage au cellier fruitier (à température et hygrométrie constantes)
fait atteindre des sommets gustatifs supérieurs à ceux des fruits qui restent à sécher sur la branche.
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Re: achat melon

Message par jp17 » lun. 02 sept. 2019 16:13

J'aurais fait une réponse inverse,

Dans des caisses, soumises aux alternances de températures ? Vraisemblablement OUI.
Dans son élément naturel, le melon est soumis à des alternances de température, ce qui ne l'empêche pas de bien mûrir.

Laissé au soleil, posé sur de la paille ? Vraisemblablement NON.
Dans son élément naturel, le melon est en grande partie à l'ombre, sous un feuillage sain. L'après-midi la chaleur et le manque d'eau dans le feuillage font recroqueviller le feuillage et le melon prend un peu plus le soleil, mais il n'en faut pas trop, risque de brûlure.

Je conserve les melons dans un garde manger, à cause des moucherons, dans un lieu assez frais et de température pas trop variable.
Avec le Petit Gris de Rennes, il n'y a pas vraiment de pb de conservation, il se récolte quand il se détache, à peine 2 jours après son changement de couleur, et se consomme le lendemain ou le surlendemain. Pour le conserver plus longtemps il faut un endroit très frais sans être froid.

Le vrai pb avec les melons des pros, cueillis verts et qui murissent dans des caisses, ce n'est pas le mûrissement. C'est la sélection de variétés aptes au transport, donc avec peau épaisse et dure, chair très ferme. Le goût est secondaire, très secondaire.
Samedi soir, j'ai mangé une tranche d'un de ces melons, lors d'une marche nocturne, comme tous les villages de ma région en organisent l'été. A distance j'ai compris que ça n'allait pas être bon : écorce très verte, pas la moindre goutte de jus qui s'écoule de la coupe. La première bouchée a confirmé mes craintes : chair très croquante, caractéristique d'un fruit pas mûr. J'ai donné ma 2ème tranche et j'ai constaté que beaucoup de personnes qui ne mangent que ce genre de melon les trouvaient bons. Quelle misère ! Mes voisins qui bénéficient de mes surplus ont compris ce qu'est un bon melon.

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Re: achat melon

Message par bourru07 » lun. 02 sept. 2019 18:36

Par alternances thermiques, je visais le passage des longs transports en camions réfrigérés au soleil des étals
puis retour des invendus du jour dans les chambre froides. L'amplitude de ces variations est beaucoup
plus importante que n'est celle mesurée sur le sol, (qui possède une forte inertie thermique).
Quoi qu'il en soit, sur un point je suis d'accord avec toi, ce qui est le plus préjudiciable c'est la sélection faite
de variétés en fonction des intérêts des seuls transporteurs et commerçants.
Est autorisée maintenant la vente sous le nom de charentais, :angryfire: une obtention nouvelle juste bonne à jouer à la pétanque...
Sucrée, plate de goût, et dure comme du bois...
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