Au jardin, forum de jardinage

Bonjour Christianne,

Je sème fèves et petits pois tout début novembre et j'ai de bons résultats.

J'ai toujours semé des "Aguadulce" pour les fèves et des "Douce Provence" pour les pois, pour des récoltes avant mi-mai car je plante derrière les tomates, aubergines, etc...

Cette année j'essaie les fèves de Séville et des pois "petit provençal". Les fèves poussent très bien mais doucement à cause du froid, par contre les oiseaux ne laissent aucun répit à mes petits pois; ils mangent les feuilles et grattent le sol.

L'année prochaine, je mettrai un voile sur les petits pois avant de mettre le grillage comme tuteur. c'est maintenant trop tard pour le voile car les vrilles des petits pois se sont accrochées au grillage.

Bonsoir!!

Avec nos températures hivernales, en Nord Bourgogne, je sème les fèves sous serre.
1er semis en novembre, les pousses font 15 cm
et les semis de début décembre, ne pointent pas encore.
un sillon de Aguadulce et 2 sillons de Séville.
Arrosage tous les 15 jours. Les sillons + toute la serre qui a reçu tous les matériaux qui
compostent.
Ca me permet d'avoir des fèves en avril/mai, ce qui libère par la suite la place pour la
plantation des tomates....

Olivier66350 a écrit : ↑sam. 16 déc. 2017 18:08 Bonjour Christianne,

Je sème fèves et petits pois tout début novembre et j'ai de bons résultats.

J'ai toujours semé des "Aguadulce" pour les fèves et des "Douce Provence" pour les pois, pour des récoltes avant mi-mai car je plante derrière les tomates, aubergines, etc...

Cette année j'essaie les fèves de Séville et des pois "petit provençal". Les fèves poussent très bien mais doucement à cause du froid, par contre les oiseaux ne laissent aucun répit à mes petits pois; ils mangent les feuilles et grattent le sol.

L'année prochaine, je mettrai un voile sur les petits pois avant de mettre le grillage comme tuteur. c'est maintenant trop tard pour le voile car les vrilles des petits pois se sont accrochées au grillage.

Bonjour
J'ai 200 à 300 oiseaux de toutes sortes ds mon jardin car je les nourris l'hiver et j'habite en campagne.
j'ai une vingtaine de tourterelles qui s'attaqueraient certainement à mes pois si elles n'avaient pas à manger par ailleurs. (tournesol, margarine, alpiste pommes etc)
l'été les oiseaux ne s'attaquent pas à mes tomates car je leur mets à boire

Bonjour,
La fève de Séville n’est pas très gouteuse à consommer à la croque au sel, c’est mon avis que je partage avec moi-même ! Semez trois sillons parallèles, sur les sillons extérieurs de la fève Aguadulce et au milieu de la fève de Séville qui servira de tuteur à l’Aguadulce, qui a une sérieuse tendance à se coucher. Aucun risque d’hybridation, la Séville n’est pas une précoce.
Pour les petits pois, vous montez des arceaux sur lequel repose un filet de protection, qui n’empêchera pas les mulots de venir se restaurer. Pour ceux qui n’ont pas de grillage, mettez un piquet à chaque bout, entre deux lignes et vous tendez 5 lignes espacées de ficelle, (la ficelle bleu ou noire qui entoure les balles rondes et que l’on retrouve dans les buissons). Suivant la longueur de la ligne, des piquets intermédiaires sont intercalés pour maintenir la ficelle. Un tour autour du piquet, un tour au suivant en sens inverse.

Olivier66350 a écrit : ↑sam. 16 déc. 2017 18:08 Bonjour Christianne,

Cette année j'essaie les fèves de Séville et des pois "petit provençal". Les fèves poussent très bien mais doucement à cause du froid, par contre les oiseaux ne laissent aucun répit à mes petits pois; ils mangent les feuilles et grattent le sol.

L'année prochaine, je mettrai un voile sur les petits pois avant de mettre le grillage comme tuteur. c'est maintenant trop tard pour le voile car les vrilles des petits pois se sont accrochées au grillage.

je complète ma réponse précédente... aujourd'hui, j'ai mis un voile de forçage sur mes petits pois qui ont 1cm. je n'ai pas encore mis de tuteur donc ça va leur laisser le temps de prendre de la force... Je n'en ai pas eu de mangés même si certains étaient bien apparents;; ms tu m'as fichu la trouille!! si un jour mes tourterelles ont trop faim...

Bonjour
Je seme le plus gros de la recolte destiné a la congel en octobre et en novembre depuis des années, comme tout le monde dans la region; aujourd'hui-5° ce matin et je les ai binnés hier soir ca ne les derange pas du tout
Je n ai rencontré que deux problèmes
A la levée
Un exces de pluie les gorge d eau , ils se divisent et pourrissent; je les seme donc a max un cm de profondeur et il m est arrivé de couvrir le semis de plastique.
Mais des que le germe apparait (j en deterre tous les jours), même s il ne sort pas il n y a plus de problème.
Cette année j ai cru que celui de mi novembre etait perdu mais hier j ai eu la surprise de voir qu'ils levaient enfin

L hiver
Encore l humidité: des qu ils sont plaqué au sol c est foutu. Que ce soie par le vent ou par la neige. Les relever est difficile ils cassent comme du verre.
Dpnc comme je les ai recouvert a peine, je les bine en remplissant le sillon et je leur mets des branchettes fines auquels ils peuvent s accrocher.
Et je seme toujours deux rangs assez proches, et un pois tous les deux cm. Une levée de 30% me suffit donc. Si ils levent tous les grands etouffent les petits.

L inconvénient des oiseaux disparait des que le pois n est plus, ils arrachent le plantule pour bouffer la srmence. Comme je tuteure avec des branches je les couche sur le semis, ca evite les chats et limite les oiseaux (l egfet cage, prédateurs. .)

Le voile du coup s il touche les plantes j ai un doute.

Mes fèves semées début novembre st en fleurs. l'an dernier j'avais laissé pousser l'herbe et il y avait des dizaines de coccinelles ds cette herbe. pas un seul puceron sur mes fèves, elles ont tout nettoyé
donc cette année j'ai laissé l'herbe pousser.. on va voir si ça convient aux coccinelles à nouveau
ma politique est qu'il faut laisser des pucerons pour que les coccinelles aient à manger à leur arrivée...

pas mal de fèves sont bien formées. dans 8j je devrais manger les premières.
toujours pas de puceron et pour l'instant je n'ai vu aucune coccinelle. par contre mes fèves sont envahies d'herbes que je conserve soigneusement...

Merci pour ces échanges instructifs. Cette année j'essaie les fèves de Séville et pois Precovil en semis début novembre. Pour l'instant rien n'est sorti...

Au niveau des variétés, connaissez-vous des classements pour les pois de potager par rapport à leur aptitude à passer l'hiver?

Pour les grandes cultures on trouve facilement des choses comme ça :
http://www.terresinovia.fr/fileadmin/ce ... re2018.pdf
Mais je ne sais pas trop où trouver de ces semences par moins de 100 kg...

Les pois sont rustiques
https://www.aujardin.info/plantes/pois.php et pour compléter:
https://www.gerbeaud.com/jardin/fiches/ ... ,1566.html

Merci christianne, je crois que je n'avais pas lu ces documents.

Mais par rapport aux documents concernant les grandes cultures ils sont plutôt vagues en parlant simplement d'une plante "rustique" : j'ai bien compris qu'on pouvait leur faire passer l'hiver, mais je chercherais bien des précisions sur les variétés qui seraient le plus à même de passer l'hiver de chez moi, dans les Yvelines : pas la Sibérie, mais pas la Côte d'Azur non plus

La page de Au Jardin cite une rusticité de -25°C, sans précision du tout sur le type de pois (cultiivé/gourmand/mange-tout) ni de variété, et je n'ai pas retrouvé cet ordre de grandeur par ailleurs, mais des températures limite bien moins froides

Pour les grandes cultures j'ai bien noté que sous mon climat le critère de résistance au froid est important. Cette page donne des résistances maximales "pour Enduro de -13 °C et pour Isard, proche de -20 °C": ça fait déjà beaucoup de différences entre variétés, et de plus ces données correspondent à des conditions d'endurcissement idéales (acclimatation au froid sur 30-40 jours), difficile de compter dessus à tout coup.

En tout cas pour ce type de variété on trouve pas mal d'information, mais elles ne me semblent pas très accessibles à l'amateur, et je trouve qu'un tel classement manque pour les variétés "potagistes".

Sur des sites anglophones j'ai eu l'impression qu'il y avait des conseils pour faire pousser du pois fourrager, ce qui se dirait "austrian winter peas" : apparemment c'est pour consommer la plante, en salade ou sautée, plutôt que les gousses. J'ai vu ça aussi sur ce site qui note aussi une résistance au froid intéressante. Ca me fait une idée de culture d'hiver originale pour l'an prochain, sous réserve d'en trouver des graines

nikov a écrit : ↑mer. 28 nov. 2018 12:44 Merci pour ces échanges instructifs. Cette année j'essaie les fèves de Séville et pois Precovil en semis début novembre. Pour l'instant rien n'est sorti...

Au niveau des variétés, connaissez-vous des classements pour les pois de potager par rapport à leur aptitude à passer l'hiver?

Pour les grandes cultures on trouve facilement des choses comme ça :
http://www.terresinovia.fr/fileadmin/ce ... re2018.pdf
Mais je ne sais pas trop où trouver de ces semences par moins de 100 kg...

Il faut le faire non pas debut novembre mais pendant ce que l'on nomme l'été de la st martin.
une periode de redoux de quelques jours après les premiers froids.
Il faut avoir l'oeil.
ça peut etre debut, mitan ou fin novembre

je l'ai déjà signalé, le pois supporte parfaitement le gel s'il est accroché; mais pas être couché sur un sol humide, même a 10°
Je sème mes semences, je n'ai aucune idée de la variété, sans doute les "llanos de someron"; mais tout a l'heure en allant a la coop pour les céréales des animaux, j'ai vu qu'ils vendaient "alderman" "(et "téléphone".
En montagne cantabrique a 7-800 m , les moins 20 sont rares; pas les moins 15.
Si ils les proposent c'est que ça tient

Merci beaucoup

christianne a écrit : ↑jeu. 27 avr. 2017 12:45 Résultat de mon semis en novembre

Pour les pois ils ne sont pas tous sortis mais par contre c'est une réussite totale pour les fèves
elles ont résisté à -10° (elles étaient ramollies en périodes de gel!)


il en reste encore au moins 3 ou 4 fois autant
Pas de pucerons
Il faut dire que j'avais laissé l'herbe au pied et lorsque j'ai voulu désherber il y avait plein de coccinelles dedans! je n'ai donc rien enlevé

J'ai laissé des pucerons sur des choux Kehl faiblards pour la nourriture des coccinelles qui arrivent juste; les 2 choux que je conservais pour les graines n'avaient pas un seul puceron!

-10

Je vais m'y mettre aussi même si jamais trop tard

Sur des sites anglophones (par exemple ici ) j'ai trouvé que la variété "Meteor" (pas de rapport avec Hochfelden a priori ) serait particulièrement résistante au froid.

Par contre ce serait moins sucré ("sweet")...

nikov a écrit : ↑ven. 07 déc. 2018 13:20 Sur des sites anglophones (par exemple ici ) j'ai trouvé que la variété "Meteor" (pas de rapport avec Hochfelden a priori ) serait particulièrement résistante au froid.

Par contre ce serait moins sucré ("sweet")...

Ceux que je connais pour cette culture sont effectivement moins sucrés.
Plus gros aussi, comme un pois chiche.

Je ne comprends pas cet engouement pour le pois sucré au détriment de l'autre.
J'adore les deux.
Les sucrés seuls ou avec d'autres legumes
Les moins sucrés avec mijotages, daubes, riz...

Salute,
"Je ne comprends pas cet engouement pour le pois sucré au détriment de l'autre. J'adore les deux."

+1,moi aussi je ne comprend pas(mais tous les goûts sont dans la nature).Les pois,c'est les pois.
Des pois adaptés à son terroir(T° etc..),faisons confiance aux anciens qui eux "jardinaient" pour se remplir le ventre et pour que le corps tienne droit.
Il est possible que les pois qui "manquent de sucre" ne sont peut-être pas ramassés au bon moment(dès que l'étui est presque plein),et,c'est vrai que ramassés trop tard il ont un fort goût de "vert" et sont plus farineux
Comme disait Curnonsky qui était un humoriste/gastronome du siècle dernier :
"la cuisine c'est quand les choses ont le goût de ce qu'elles sont"

Il est vrai qu'il y a certainement des pois plus sucré que d'autres,idem pour les tomates(et j'en passe).Et je suis encore plus certain qu'on a pas tous le même palais etc..etc..
Et si pour se "faire plaisir" le pois doit être plus sucré ok,ok ou alors une bonne boite de Cassegrain ou autres(désolé pour la pub)
Salute

Je crois l'avoir déjà dit au potager des membres, j'ai raté mes fèves cette année! pb de semences?? semées fin octobre, aucune n'est sortie!!
et mes pois semés au même moment eux au même moment sont bien sortis mais ont tous été bouffés par les tourterelles!

Salute ,
Désolé et bien que cela ne te consolera pas,j'ai, pour la 1ère fois moi aussi raté mes petits pois,semés début Novembre 2018 (à l'identique de Novembre 2017 et qui me donna une merveilleuse récolte au printemps 2018)
Novembre donc aucune germination
Décembre,Janvier et début Février idem et fin Février,un semblant de germination(peut-être 10 pois sur une raie de 10m).Autant dire que c'était clairsemé et que les 96 % des pois qui n'ont pas germé ont du fondre,pourrir,ou servi de gueuleton à la faune.
C'est la vie des semis
Pour lutter contre la voracité des oiseaux(chez moi c'est les becs jaunes/merles),je récupère chez les primeurs ces cagettes plastique (qu'il mettent aux poubelles au lieu des containers dédiés au plastique) j'en couvre tous mes semis aux époques où la nourriture est rare,ainsi que mes sillons semés au début de printemps(haricots,salades,blettes etc..) qui craignent parfois un soleil trop ardent,et, en même temps cela freine légèrement l'évapotranspiration ,et, je pense que mes graines semées apprécie cette petite attention.

moltifao a écrit : ↑lun. 01 avr. 2019 20:08 Salute ,
Désolé et bien que cela ne te consolera pas,j'ai, pour la 1ère fois moi aussi raté mes petits pois,semés début Novembre 2018 (à l'identique de Novembre 2017 et qui me donna une merveilleuse récolte au printemps 2018)
Novembre donc aucune germination
Décembre,Janvier et début Février idem et fin Février,un semblant de germination(peut-être 10 pois sur une raie de 10m).Autant dire que c'était clairsemé et que les 96 % des pois qui n'ont pas germé ont du fondre,pourrir,ou servi de gueuleton à la faune.
C'est la vie des semis
Pour lutter contre la voracité des oiseaux(chez moi c'est les becs jaunes/merles),je récupère chez les primeurs ces cagettes plastique (qu'il mettent aux poubelles au lieu des containers dédiés au plastique) j'en couvre tous mes semis aux époques où la nourriture est rare,ainsi que mes sillons semés au début de printemps(haricots,salades,blettes etc..) qui craignent parfois un soleil trop ardent,et, en même temps cela freine légèrement l'évapotranspiration ,et, je pense que mes graines semées apprécie cette petite attention.

tu as une bonne méthode.. j'avais mis un grillage mais les mailles étaient trop larges

Mon petit retour sur mon essai fèves et pois en novembre 2018:
_ les pois ce n'est pas ça, mauvaise levée (raté le conseil de chuferlu sur le moment de semis), ça a passé l'hiver, mais mal poussé après et c'était envahi de mauvaises herbes. C'étaient des nains, des grains de Precovil récupérés de la récolte d'avant.
_ fèves par contre c'est tout différent. Des "Séville", semées profond (une bonne 10 aine de cm). Bonne germination, même si longue, ça a passé l'hiver, et à la récolte, pour deux lignes de 6,6m j'ai un peu plus de 4kg de grains tout épluchés. Pour la même quantité semée, mais au printemps, j'avais eu environ 2kg en 2017 et 2,6kg en 2018.

Je note quand même que l'hiver était peu rigoureux, et j'avais prévu une protection P17 sur arceau, au début sur les deux, pour protéger des oiseaux, puis seulement les fèves

Comme en 2018 les gelées avaient été très précoces en octobre et novembre mes fèves te mes pois n'étaient pas sorties j'ai décidé de les faire plus tôt
Semis de fèves et pois fin septembre . Pratiquement tout est sorti, mes pois ne sont pas super mais mes fèves sont magnifiques. comme il gèle presque tous les jours le matin elles sont couchées et dès que les t° sont positives elles se redressent

Pour protéger tous mes semis des oiseaux, je fais comme Moltifao, je retourne des cagettes plastique à fond ajouré sur mes rangées, et comme les oiseaux arrivent à entrer par l'extrémité, je ne laisse pas d'espace entre les cagettes et je bouche l'entrée de la première et la dernière cagette avec un morceau de filet de protection.
Quelquefois aussi, quand je n'ai pas assez de cagettes, je tends au-dessus de ma rangée un filet de protection que je surélève à l'aide de petits bouts de branchettes (que je conserve précieusement quand je taille mes framboisiers) pour éviter que les plantes qui lèvent ne s'accrochent dans les mailles du filet. Il faut bien tendre le filet, sinon, les oiseaux sautillent dessus et parviennent à attraper les graines qui viennent de germer.
Finalement, j'y passe presque plus de temps qu'au semis proprement dit !

Malgré des petites gelées presque tous les matins (0°/-2°) mes fèves sont magnifiques et elles commencent à fleurir!

J'ai semé pour la première fois des petits pois en novembre, au début pour aider à la germination j'ai mis un tunnel et lorsqu'ils ont eu environs 3 cm j'ai enlevé ce tunnel et planté plein de branchage, sous les conseils de chuferlu, d'abord pour qu'ils s'accrochent et pour que les oiseaux n'y touchent pas. Je dois dire qu'au début j'étais sceptique concernant les oiseaux mais j'ai vite constaté qu'ils n'osaient pas s'aventurer dans les branchages.
Depuis j'ai eu quelques gelées et surtout un déluge de grêlons (heureusement pas trop gros) dans la nuit du 27 au 28, ça n'a pas bougé et depuis le début ils continuent de pousser à chaque redoux