Vers dans les framboises

Fraise, framboise, groseille, mûre
Laudois
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Re: Vers dans les framboises

Message par Laudois »

Oui c'est avec cette technique que j'ai bien limité les dégats sur les cerises et les framboises.
J'ai installé les pièges sur les cerisiers quand les cerises avaient la taille d'un petit pois et une fois les cerises finies j'ai déplacé les pièges sur les framboisiers.
Dans l'ordre d'arrivée dans les pièges, si je puis parler ainsi : frelons d'asie (reines fondatrices selon plusieurs avis) et frelons européens, mouches des cerises "suzukii", mouches (suzukii très certainement, même aspect au binoculaire que les précédentes) dans les framboises et carpocapses avec quelques autres papillons.
Ce qui m'a grandement surpris c'est qu'en général ce mode de piégeage ne fonctionnait pas sur les carpocapses, mais cette année ce fut une hécatombre pour eux. C'est par dizaines qu'ils ont été piégés. La capture des derniers est la conséquence de ma négligeance car j'avais oublié les pièges après les framboises... Le voisin dont les arbres sont à cinq/six mètres des pièges, qui ne traite pas, n'a aucun fruit atteint (pommes et poires) tout comme mon poirier alors que les années précédentes... nous faisions beaucoup de compotes... J'insiste bien sur le fait que j'en suis le premier surpris, que je ne peux que constater les faits et ne donner aucune explication.
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Asterix
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Re: Vers dans les framboises

Message par Asterix »

Merci pour tes précisions Laudois.

Le moucheron asiatique ou Drosophila suzukii, c'est cette bestiole : https://fr.wikipedia.org/wiki/Drosophila_suzukii - reconnaissable à la petite tache noire sur les ailes.
La mouche de la cerise, c'est autre chose : Rhagoletis cerasi, cf https://fr.wikipedia.org/wiki/Mouche_de_la_cerise

Sur le carpo, ce que tu dis est très important, car nous avons longuement échangé sur le sujet, notamment ici viewtopic.php?f=14&t=173166,
et la conclusion de plusieurs années d'échanges et d'expériences était que la seule solution vraiment efficace était la carpovirusine (= le virus de la granulose) à appliquer au pulvérisateur. C'est une technique bio, mais le problème est que la carpovirusine n'est plus commercialisée depuis 2-3 ans.

Tu es bien certain d'avoir piégé le papillon du carpocapse ? Car il ressemble à d'autres papillons de nuit.

Perso avec mes pièges à frelons j'avais aussi attrapé des papillons de nuit, mais pas ou peu de carpo a priori, et en tout cas pas vraiment de baisse des attaques sur pommiers observée. Après, peut-être le vin, la bière et la grenadine les attirent-ils, à la différence de la confiture de cassis ?
Laudois
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Re: Vers dans les framboises

Message par Laudois »

Sincèrement merci pour cette réponse détaillée, précise avec ces liens.
Je confirme bien qu'il s'agit de "Suzukii" et de carpocaspes.
Pour développer mon histoire et mon problème face au carpocaspe j'en étais arrivé, après bien des produits chimiques utilisés, aujourd'hui interdits, à mettre des sachets papiers. L'efficacité avait été très limitée.
J'avais tenté des pièges à phéromones, des pièges à liquide : rien de probant.
A bout d'argument j'ai éliminé les 3/4 de mes arbres pour ne garder qu'un poirier. Poirier bien infesté l'an dernier. Comme je l'ai dit précédemment j'ai mangées en compotes ce qui restait...
Il a fallu cette étourderie de ma part pour arriver à ce résultat. Mes poires "Curé" sont saines, les pommes et poires du voisin, idem. Il est certain que l'an prochain je recommence. Je prie (je ne sais qui) pour que l'an prochain cela marche aussi bien.
J'ai oublié de préciser que bière, vin rouge et grenadine sont des premiers prix.
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Asterix
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Re: Vers dans les framboises

Message par Asterix »

Merci Laudois pour ces précisions.
J'ai l'impression que c'est soit la bière, soit le vin, soit la grenadine (ou le mélange des trois) qui fait la différence ; je suppose qu'ils doivent en raffoler.

Je vais essayer dès l'année prochaine ! Enfin surtout pour le carpo, qui fait bien plus de dégâts que le moucheron asiatique des framboises. Cette année, j'ai encore pas mal de carpo, surtout que je n'ai rien fait de spécial, pas même de bandes de cartons...
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Asterix
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Re: Vers dans les framboises

Message par Asterix »

J'ai tenté la méthode Vaudois cette année, avec un mélange eau + bière + vin + grenadine dans des bouteilles avec goulot renversé, et je n'ai pratiquement pas de Drosophila suzukii (moins de 1%). Donc ça semble bien marcher.
Laudois
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Re: Vers dans les framboises

Message par Laudois »

Je m'étais promis de ne plus écrire sur ce forum face au peu d'ouverture donc à l'intolérance de cerains membres de ce forum mais je fais une exception et je suis très content que "ma méthode" ait été essayée et qu'elle ait fonctionné. Je maintiens les guillemets pour "ma méthode" car je n'ai fait que diffuser une ancienne pratique, une peu mise au goût du jour.
Cette année encore, j'ai accroché des bouteilles avec le même mélange et la récolte de fruits (cerises et framboises) a été bien épargnée. Par curiosité j'en ai mis aussi dans les pêchers et je n'ai presque pas eu de pertes. Je ne peux pas en dire autant côté parasites, une vrai hécatombe, tellement les bouteilles ont été pleines.
campanule38
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Re: Vers dans les framboises

Message par campanule38 »

Bonjour,
Pas curiosité, qu'elle était la cible sur pêcher ? La tordeuse orientale ?
Toujours par curiosité, est-ce que tu as refait un point sur les espèces piégées (et la proportion ravageurs/auxiliaires) ?
Pour info, les pièges pour la suzukii sont des choses utilisées par les pros pour du piégeage massif sur framboisiers ou du monitoring sur cerisier. Le mélange est un peu différent mais le principe est proche. Par contre les bouteilles sont fermées et des petits trous sont percés sur les côtés pour augmenter la sélectivité.
Un exemple de pratique : https://www.bioactualites.ch/cultures/a ... zukii.html
Laudois
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Re: Vers dans les framboises

Message par Laudois »

Bonjour,

La cible sur les pêchers est un locataire indésirable qui n'est pas sans me rappeler le carpocapse du poirier. Je reste dans la supposition car je n'ai pas cherché pour celui-là à l'identifier mais sa façon de se loger dans le fruit (traverser le fruit et se loger contre le noyau) et l'aspect de l'insecte parfait n'était pas sans me le rappeler.

Sur les mois d'installation des pièges j'ai attrapé les mêmes que l'année précédente : frelons d'Asie et frelons européens, mouches suzukii, carpocapses et en toute fin de saison quand je n'ai plus remplacé les liquides et qu'ils sont devenus "un liquide infâme" une bonne quantité de mouches. Dans les insectes piégés avec regrets ce sont une dizaine de papillons. J'ai essayé d'en sauver quelques uns... Une nuance toutefois : la quantité. Je suis convaincu d'en avoir moins pris que l'année dernière. Est-ce une effet sur le long terme de 3 années consécutives piégage ? En tous cas ce procédé est plus efficace, à l'échelle de mon jardin, que tout les traitements insecticides que j'avais employé jusque-là, spécialités commerciales ou préparations maison.

Merci pour le lien que je garde en favori car je compte essayer les formes de piège qu'ils montrent.
campanule38
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Re: Vers dans les framboises

Message par campanule38 »

Merci pour ta réponse.. C'est intéressant.
Ce que tu décris ressembles beaucoup à la tordeuse orientale du pêcher (qui en effet ressemble énormément au stade larvaire au carpo... il y a une histoire de peigne annal mais il faut de bons yeux ou une bonne loupe pour le repérer).
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Asterix
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Re: Vers dans les framboises

Message par Asterix »

Pardon Laudois pour la faute sur ton pseudo...

Merci campanule38 pour la fiche technique avec les pièges spécifiques pour Drosophila suzukii (que je croyais qu'on nommait moucheron asiatique). Effectivement des trous plus petits permettront d'éviter d'attraper des insectes auxiliaires. Je n'ai jamais fait le point précisément sur les insectes piégés, mais en dehors des D. suzukii il y avait de façon certaine des frelons, essentiellement européens, et des papillons de nuit dont sans doute du carpo mais aussi d'autres, bien plus grands que le carpocapse. Beaucoup de mouches aussi à partir d'août, qui remplissaient les pièges en moins de deux.

Il faut aussi penser un minimum rentabilité, parce que si on n'a que quelques framboisiers, ça peut revenir cher le kilo de framboise si on achète des produits spécifiquement pour ces pièges (ce qui était mon cas, ne buvant ni grenadine ni bière).
En fait, j'ai placé ces pièges surtout pour le carpo cette année, Laudois ayant signalé une très forte diminution des attaques l'an dernier grâce à ces pièges (ce qui n'a pas été si évident que ça chez moi cette année, comme dit sur le sujet "carpocapse"). Pour D. suzukii en revanche, ça semble très bien marcher puisque j'ai dû trouver 2 ou 3 framboises atteintes sur les milliers que j'ai ramassées.
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Re: Vers dans les framboises

Message par nicojo »

Bonjour,

Moi j'ai un problème de punaises avec mes framboises. Elles les piquent et leurs donnent un goût horrible. Un ration de 10% peut être avec ce gout de punaise.
Vous avez ça aussi? Quelqu'un à trouvé une solution?
Laudois
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Re: Vers dans les framboises

Message par Laudois »

Bonjour,
Aucun souci pour l'erreur sur mon pseudo. M'appeler "vaudois" alors que je vis dans une région qui a connu le catharisme... Cela m'amuse. Je dirai même que ça plait à mon côté un peu rebelle :mrgreen: .
Pour les punaises je ne connais aucune solution. Chez moi elles s'attaquent aux tomates en fin de saison et leur donne un aspect "boisé / meurtri" aux endroits piqués. Elles murissent mal et souvent déprissent.
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