Vos avis pour une fraiseraie

[cCBD]

J'ai une nette préférence à privilégier le goût, l'originalité que les quantités. C'est pourquoi, j'aimerai m'orienter vers les vieilles variétés.

Essaye Frau Mieze Schindler...elle a un siècle mais elle met la misère a bien des variétés récentes. C'est un ovni par rapport au standard actuel, les consommateurs avertis vont l'apprécier, bien mûre presque noire c'est une explosion d'arôme et ses qualités nutritionnelles sont certainement très élevés..
Si tu la cultives bien elle produit pas mal et des fruits de calibre moyen, sinon tu peux la laisser vivre sa vie, elle bien rustique et plus sobre dans ces besoins (elle finit quand même par épuiser le sol), elle résiste plus au manque d e flotte du fait d'un feuillage moins exubérant, pas trop sensible aux maladies, elle produit pas mal de stolons, mais moins envahissantes que certaines.
Ca c'est l'originale, et ensuite il y a des sélections un peu plus récentes de ce typologie de fraises qui corrigent certains de ces défauts (tenue du fruit, calibre, etc). Mais si on recherche le goût...
Je mettrais quelques addresses, faut que je retrouve ça.

c'est même plutôt 200 variétés qu'on peux trouver en Europe facilement, j'avais oublié qu'il en avait autant:
Tiens Masa...je sais pas pourquoi mais je sens que tu va kiffer fouiller tout ça il faut répandre ces variétés chez les amateurs et faire des retour sur le forum pour faire le tri dans ces variétés, faudrait que je le fasse aussi ces prochaines années.
https://www.manfredhans.de/epages/63701 ... erpflanzen

Au passage cette pépinière offre pas mal de trucs sympas et exclusif dans son catalogue...

[Voisine]

Frau Mieze Schindler ? certains disent qu'il lui faut autre pied pollinisateur ?
Même Baumaux le dit. c'est vrai ou pas ?

Sinon, pour prêcher pour ma paroisse et ma patrie,
Il y en a une dans le catalogue du Conservatoire régional d'Aquitaine :
un nom facile à retenir

Vicomtesse Héricard de Thury ( commercialisée depuis 1849 )

https://www.conservatoirevegetal.com/?p ... =13&sp=192

[Masa]

Merci pour le lien J'aurais une préférence pour acheter en France (pour une question de sécurité), mais pourquoi pas. Seulement, je ne comprends rien à l'allemand. Si je me fis aux photos, uniquement à elles, voici celles qui me font de l'œil.

• Hansa (Fragaria x ananassa)
• Kaisers Sämling
• Little Scarlett (Fragaria virginiana)
• Lucida perfecta (Fragaria chiloensis)
• Peltata (Fragaria x ananassa)
• Pizunda (Fragaria x ananassa)
• Riesenerdbeere aus Rumänien (Fragaria x ananassa)
• Scharlacherdbeere (Fragaria virginiana)
• Schwarzer Peter (Fragaria x ananassa)
• Monatserdbeere Weisse von Ogens
• Erdbeere Luis Gauthier (Fragaria ananassa)
• Erdbeere Baihon
• Aprikosenerdbeere Bái Hóngsè

Je note pour Frau Mieze Schindler. Sur la photo, elle ressemble à de la framboise

Merci @Voisine pour le lien du conservatoire.

J'ai pleins d'infos grâce à vous . Me reste plus qu'à faire mon choix et surtout d'aller mesurer la plate-bande.

[cCBD]

montesquieu aussi et pour toute les variétés de production plus classique:
https://www.plantsdefraises.fr/la-bouti ... fraisiers/
en croisant avec d'autres pour élargir un peu la gamme
https://www.lubera.com/de/artikelsuche?query=fragaria
https://www.grandiflora.fr/dhtml/result ... sier&ok=Ok
etc...
Enfin bref le plus dur c'est de choisir mais sur le papier avec un large panel et les bonnes conditions en été il vraiment possible de produire des fraises pendant la moitié de l'année avec peu de périodes creuses.

Frau Mieze Schindler ? certains disent qu'il lui faut autre pied pollinisateur ?
Même Baumaux le dit. c'est vrai ou pas ?

Oui il faut d'autres variétés à côté, effectivement j'ai pas précisé.

Tu crains rien Masa chez eux (je commande régulièrement), comme dans la grande majorité des pépinières étrangères. Même depuis la Bulgarie il livre sans problème, on est à l'époque des réseaux sociaux, ils n'ont aucun intérêt à faire n'importe quoi.
Je ne me suis jamais avoir qu'une seule fois chez: http://exoticfruitplants.eu/ mais lui c'est particulier
Pour l'allemand le traducteur parceque sinon c'est un peu compliqué

[sub]

Bonjour à tous et toutes. Je souhaiterais replanter des fraisiers chez mes parents. J'aimerais si possible trouver des variétés anciennes et originales. Pour le goût, je souhaiterais des fraises bien sucrées. Comme ils ont des fraisiers des bois, j'aimerais avoir autre-chose.

Salut Masa,

un taste test qui peut peut-être t'aider pour ton choix de variété https://www.jardin-essai.com/index.php/ ... s-fraises/

[Masa]

Merci pour ce retour

[Masa]

Est-ce que quelqu'un connaît RHS (ROYAL HORTICULTURAL SOCIETY). Ce sont des anglais. Ils ont 625 résultats avec "Fragaria" : https://www.rhs.org.uk/Plants/Search-Re ... y=fragaria

[Voisine]

Bonjour,
sans vouloir détourner ta nouvelle question, masa,

J'aimerai revenir sur la fraise qui est présentée en photo sur le site du conservatoire régional d'Aquitaine, avec une chair blanche
parce que je lis, sur un petit livre de 1929 ' Faites votre confiserie vous-même'  (éditeur Ernest Flammarion )
que, bien que faisant partie des excellentes fraises, La vicomtesse Héricard de Thury est décrite avec une chair rouge, cuivrée.
C'est quand même la preuve qu'elle ne date pas d'aujourd'hui,
bien qu'elle ne semble pas être présentée avec les mêmes couleurs,

[sub]

Est-ce que quelqu'un connaît RHS (ROYAL HORTICULTURAL SOCIETY). Ce sont des anglais. Ils ont 625 résultats avec "Fragaria" : https://www.rhs.org.uk/Plants/Search-Re ... y=fragaria

Oui je connais, ce sont des variétés référencées, ils ne vendent pas mais il font des essais et ils attribuent des prix aux plants adaptés à leur climat.

variétés de fraises primées:

06 ‘Alice’ (H6)
93 ‘Cambridge Favourite’ (D) (H6)
94 ‘Hapil’ (D) (H6)
93 ‘Honeoye’ (D) (H6)
94 ‘Pegasus’ (D) (H6)
94 ‘Rhapsody’ (D) (H6)
95 ‘Symphony’ (D) (H6)

H6 hardy: very cold winter; -20°C to -15°C
(D) dessert. Figures before the name give the year of the award

[cCBD]

aux plants adaptés à leur climat.

Voilà ça c'est pertinent comme critère de test..(clairement les bretons et normands et nordistes ont intérêt à tester les variétés de la RHS) plus qu'un simple classement fruits meilleur /moins bon (sucre/acide). Ceci dit dans le test les dates de flo, la quantité de stolons sont des indications très intéressantes.

Météo et micro climat local, l'exposition le sols, les conditions hydriques, l'ensoleillement, type d'engrais utilisé, manière de conduire la plantation, etc, etc tout ces facteurs jouent dans le comportement des plante qui lui même est programmée par sa génétique mais ne s'exprimeront pas forcément de la même manière ou avec le même potentiel selon les conditions.

Et en fonction de tout ça, chacun a ses critères prédominants dans ses choix de variété, par exemple je suis plus orienté vers la culture de variété plus vivaces et rustiques adaptés à des conditions extensives de type permaculture quand d'autres vont recherchés des variétés plus rentables en conditions intensives..Les variétés supposées les meilleurs ne seront peu être pas aussi fiable et bonne chez chacun d'entre nous, les tests sont de mon point de vue à prendre avec des grandes pincettes. Il vaut vraiment mieux faire les siens et savoir pourquoi on les fait, ce qu'on recherche..En testant une vingtaine de variété, certaines vont se démarquées dès la 1ère année et ensuite les années suivantes vont affiner le choix.

Je brode un peu mais une fraise notée A en goût va peu être aussi épuiser le sol aussi vite que son ombre à la mesure de sa production importante et avoir tendance à ne pas donner partout son plein potentiel selon les sols (sable/argile c'est pas du tout la même chose) et les climats (nord /sud, Humide/sec, etc) et être complètement irrégulière selon les années malgré une apparence de championne (du genre ne pas résister aux chaleurs, manque de flotte, léger gels, prédateurs etc,) et vous agacer avec ses stolons bodybuildé d'1m de long qui vous seront très utiles car au bout de 2 ans il faudra les déplacer car ils ne donneront presque plus rien et puis en parallèle vous vous apercevrez que la fraise notée B avec un feuillage moins attrayant est toujours là 3 ans après, pépère, elle produit moins mais chaque année, elle est plus vivace, les limaces ne se ruent pas dessus façon tout operator et elle s'est répandu mais n'est pas très agressive en terme d'espace et ne s'étouffe pas immédiatement sur elle même, on peux même la piétiner de temps en temps dans les allées, chouette elle résiste, ca fait de beaux tapis. Et puis finalement elle est moins sucré que la A mais peu être moins écœurante à la longue. Et c'est vrai que ces fruits ne sont pas très visibles sous le feuillage mais d'un côté ils attire moins les oiseaux. etc etc...

En fait ni une variété, ni l'autre n'est meilleure, elles sont différentes! si l'on considère un ensemble de critères.

Un exemple qui me saute aux yeux dans le test précédent: anablanca il la classe en A, chez moi ca serait B direct (fruits qui une année sur 2 ont tendance à pourrir avant mûrissement total, chez moi, 3 gouttes de pluies , de l'humidité et la récolte est minable) Elle est bonne mais super douce, pour moi trop douce...et dans le commentaires sur la végétation j'aurais ajouté: ne la planter pas c'est vraie peste colonisatrice !
Ils l'ont bien noté car elle est atypique, mais si sa couleur avait été rouge...

[Masa]

Merci pour ces analyses pertinentes .

J'ai les dimensions, une plate-bande de 6m X 0.6m et je peux éventuellement en mettre un peu plus sous les pommiers en palmettes. Dans mon livre, l'auteur (Jean-Paul Thorez) préconise 50cm de distances entre les plants. Je pourrai les mettre éventuellement en quinconce. Je ne suis pas très doué en math, mais en ligne cela donnerait 12 pieds, en quinconce 18 pieds. Il me reste plus qu'à faire mon choix dans les variétés. J'espère planter la semaine prochaine.

[jp17]

50cm entre des plants de fraisiers ? C'est énorme, ça fait 4 plants au m2 !
Bien sûr ça dépend des variétés, mais en moyenne 30cm c'est largement suffisant. J'ai des remontantes qui font peu de feuillage, je les plante à 25cm.
A 30cm, tu fats 2 rangées de 20 plants. 40 plants c'est quand même mieux que 12 ou 18 !!!

Planter à 50cm, ça peut se concevoir si on prévoit l'année suivante de laisser des stolons pour combler les intervalles. En laissant 3 nouveaux pieds en plus des plants d'origine, on arrive à un plant tous les 25cm en tout sens. Mais ça ne va pas avec ta largeur de 60cm.

[Masa]

C'est ce que je me suis dis. J'ai regardé encore ce matin et il dit bien 50cm entre les plants 50/70 entre les lignes. Je miserai entre 35 et 40cm. Je préfère que ce soit aéré, surtout pour éviter les maladies. 2 rangs, ça me semble bien, ce qui doit me donner 30 plants, ce qui est déjà pas mal.

[jp17]

La distance entre les plants influence le risque de maladie (trop serré) et le risque de brûlure (trop écarté). Ce dernier risque est loin d'être négligeable, c'est même le risque majeur depuis qq années pour moi et il vaut mieux prévoir que ça va continuer.

2 photos pour illustrer les distances.

Distance 25cm x 25cm fraisiers non remontants (ce sera moins touffu quand j'aurai enlevé les nombreux stolons).
C'est la distance idéale pour cette variété qui fait assez peu de feuillage.



Distance 35cmx30cm fraisiers remontants (le feuillage de début d'été est un peu plus développé, la sécheresse est passée par là). C'est visiblement trop écarté, gros pb de brûlures ces 2 dernières années. Je replanterai cette variété à 25cm x 30 cm, soit 4 lignes au lieu de 3.


La quantité, c'est une question d'intérêt pour ce fruit et de place. J'y consacre 10% de ma surface potagère, soit environ 25m2 en comptant les allées ou 18m2 de planches, pour environ 250 plants.

[cCBD]

Qu'est ce que c'est que ce plastique. Tu cultives des fraises avec du pétrole là. Trop dur de faire un paillage naturel ? En plus à partir de juin ça fait directement de la confiture de fraises dans le sud ce matériau. Niveau respect du sol on est loin de l'idéal. Ce n'est qu'un avis. Y'a quand même des bons produits genre toile de chanvre ou autre si on cherche des alternatives simples à mettre en oeuvre, coûteuses certes mais surement bien plus efficientes.

Il ya pas mal d'année déjà, un ami de mes parents utilisait des vieux bout de moquettes, je vous jure je pense qu'il a du changer de technique depuis mais bon je m'en souviens encore.

[Masa]

Je vais déjà partir sur 30 plants et voir ce que cela va donner sur le terrain. Pour le paillage, ce sera soit du Miscanthus ou bien de la tonte de gazon.

[Voisine]

moi aussi, je veux ramener ma fraise.
En attente de repiquage ou d'être offerts, j'ai repiqué en début d'année 3 fraisiers
ils ont un an
Dans un pot plastique troué au fond, de 40 cm de diamètre.
Avantages : je peux le bouger pour les mettre à l'ombre, ou au soleil
pas de limaces qui montent
l'air circule par le bas
a portée de main pour la cueillette intempestive
et des fleurs offertes aux abeilles, selon leur bon vouloir. sans qu'elles aient besoin de faire des vols planés,
trop par terre

[Masa]

Bon, voilà. J'ai fait mon choix. Tout d'abord, Promesse de fleurs n'ont absolument rien actuellement, Graine Beaumaux je ne commande plus chez-eux, La ferme Saint-Marthe n'a pas beaucoup de choix et c'est assez cher (je peux comprendre), Lubera, je n'ai rien contre-eux, mais je me méfie d'acheter à l'étranger, pour finir, Le conservatoire d'Aquitaine, le conditionnement est par 6 minimum (cela dit, j'admire leur catalogue, pas que pour les fraises).
J'ai donc choisi Grandiflora et Hortiflor bureau (trouvé sur le site pommiers.com). Pour le premier, j'ai un doute sur la qualité de plants, quand je vois les prix très bas. On verra bien. J'aime bien leur catalogue fournis.

Pour les variétés, j'en ai sélectionné 15 variétés que je vais acheté en double.

• Non-Remontants
  • Anablanca
  • Ananas
  • Anared
  • Belle et bonne
  • Belrubi
  • Magnum
  • Rubis des jardins
  • Surprise des halles
  • Talisman
  • Vicontesse de Hericart de Thury (que @Voisine me recommande chaudement )

• Remontants
  • Cijosé
  • Maestro
  • Ostara
  • Rabunda
  • Sweet Ann

[Masa]

Salut Masa,

un taste test qui peut peut-être t'aider pour ton choix de variété https://www.jardin-essai.com/index.php/ ... s-fraises/

Je n'avais pas vu qu'ils avaient un site de vente. Au niveau des fraises, ils n'ont pas grand chose actuellement, mais par contre pour tout le reste . Ils ont une gamme de pomme de terre à tomber par terre . C'est la période pour planter les aulx, je pense me les prendre chez-eux.

Sinon, au niveau des tests, ils confirme mes variétés choisis.

[Masa]

Avec le confinement, je n'ai pas pu aller voir l'évolution. D'après ma mère, il y aurait 4 ou 5 pieds morts, quelques-uns sont déjà en fleurs . Au mois de février, je leurs ai apporté du potassium et des algues marines broyées.

[iwen]

Bonjour,

J'ai des fraisiers anablanca dans le jardin depuis plusieurs années qui sont très envahissants car produisant énormément de stolons, je rejoins un précédent commentaire sur le fait que non seulement ils sont difficiles à produire(je comprends maintenant grâce au forum que c'est en raison du climat), mais en plus leurs fruits sont à peine plus gros que des fraises des bois, très acides , pas du tout sucrés ou goûteuses dans l'endroit un peu boisé où je les avais plantés initialement et autrement c'est peut-être moins acide mais je ne parviens pas à m'en satisfaire à moins de la polliniser avec une autre variété, j'avais essayé avec plusieurs rouges, c'est intéressant mais on peut aussi le faire avec une autre variété de fraise blanche plus sucrée et goûteuse surtout, je ne la recommande donc pas.

Depuis quelques semaines j'ai des fraisiers ostara achetés à brico leclerc mais les feuilles, vertes claires, sont assez petites malgré un apport de compost, est-ce normal ou faut-il attendre encore plusieurs semaines/mois ?

[Masa]

Merci pour ce retour
C'est un peu tard, j'en ai planté. On verra bien ce que cela va donner.

Depuis quelques semaines j'ai des fraisiers ostara achetés à brico leclerc mais les feuilles, vertes claires, sont assez petites malgré un apport de compost, est-ce normal ou faut-il attendre encore plusieurs semaines/mois ?

Certainement poussé sous serre. La plante est encore au stade juvénile. Elle va s'endurcir.

[jp17]

Pour le paillage, ce sera soit du Miscanthus ou bien de la tonte de gazon.

Attention au paillage avec des tontes de gazon : les fraises en contact peuvent pourrir par temps humide. Avec leur (petit) poids, elles s'enfoncent un peu et la surface de contact ne respire pas. La paille n'a pas cet inconvénient, elle ne se compacte pas. Ou d'autres paillages qui ne se compactent pas.

[Masa]

À défaut de trouver du Miscanthus, en ce moment c'est de la tonte, mais merci pour le conseil

[iwen]

Depuis quelques semaines j'ai des fraisiers ostara achetés à brico leclerc mais les feuilles, vertes claires, sont assez petites malgré un apport de compost, est-ce normal ou faut-il attendre encore plusieurs semaines/mois ?

Certainement poussé sous serre. La plante est encore au stade juvénile. Elle va s'endurcir.

Oui, les feuilles ont grossi finalement et changé d'apparence .