que puis je planter pour cacher ce mur ?

[cassian]

bonjour,

Voilà ma question le mur que vous voyez en photo est le mur de mon voisin (une vieille grange) qui donne sur mon coté de terrain. Je sait que je n'ai pas le droit de faire pousser quelque chose dessus (c'était mon idée première et j'ai vu dans les posts qu'on a pas le droit sans l'autorisation) et que j'ai pas envie de lui demander je pense que j'ai le droit de planter quelque chose devant ? j'avait pensé à des bananiers mais je m'y connais pas du tout je crois que ça va assez haut sans avoir besoin d'un support non ?


si vous avez d'autres suggestions je suis preneuse

[FloWer PoWeR]

Beh tu peu mettre des barrières anti rhizome et des bambou que tu taille !!c'est trsè jolie mm taillé!!

[iris bleu.H]

Bonne idée les bambou
ou bien le Lierre ça se cramponne sur les murs

[galipe]

Bonne idée les bambou
ou bien le Lierre ça se cramponne sur les murs

surtout pas le lierre, il tient sur le mur en enfonçant ses crochets et risque de démolir cette grange.

si tu veux, absolument le couvrir, la vigne vierge, s'agrippant à l'aide de ventouse, ne cause aucun dégâts au mur.

Cependant, dans quelques années, tu risques d"être obligé de monter à l"échelle pour dégager la toiture et les chanlattes.

[ailees]

Il (elle ?) n'a pas le droit de faire grimper qqchose sur le mur qui n'est pas mitoyen.
Il faut donc éviter des trucs qui grimperont en essayant de s'y accrocher.
Des bambous ? pourquoi pas.. s'il y a de la place devant, car ça finit par prendre pas mal de place quand ce n'est pas maitrisé.
Moi j'opterais pour des arbustes hauts mélangé à des buissons à fleurs et une plate bande, pour éviter d'avoir remplacé un mur aveugle par un non moins aveugle mur de feuilles. L'objectif n'étant alors pas de cacher le mur, mais de créer des points de visions qui attirent l'oeil ailleurs. C'est plus difficile à faire, mais on s'aperçoit alors qu'on ne voit plus le mur !

bon, prenons un exemple (j'admets que je n'ai pas ce mur juste sous les yeux, c'est juste une explication du principe) : soit un mur de ferme, hauteur 7 ou 8 mètres facile, largeur : 15 ou 20. devant, à deux mètres, un grand fossé, et ensuite le chemin goudronné qui entre dans la ferme.


Pour accueillir les gens qui viennent nous voir (ou voir le jardin) c'est carrément pas glop.
Si je fais grimper dessus une vigne vierge et autre machin verts, ça va faire un mur vert, mais toujours de 300 mètres carrés. En plus on s'est aperçu que la vigne vierge refusait de tenir sur ce genre de crépis ! le vent l'arrache.
Alors on fait une plate bande : Comme la photo précédente le montre, on a commencé par boucher le fossé entre la route et le mur (en mettant une buse), afin d'avoir de la place pour planter. Puis on a mis des buissons. Créé un petit paysage tout du long.
et je te certifie qu'on ne voit plus le mur. Pourtant le moins qu'on puisse dire c'est qu'il est là, et qu'il suffit de lever le nez pour le voir.

Mais justement, on n'a pas tendance à lever le nez.

[cassian]

bonjour à tous

Ailées c'est très joli ce que tu as fait ! c'est vrai qu'on fait beaucoup moins attention au mur. Comme tu le dit je ne veux pas faire monter qqe chose sur le mur vu que je n'ai pas le droit. J'ai oubliée de préciser aussi que j'ai une piscine hors sol juste après le gros caillou que l'on peut voir sur la photo, c'est pourquoi mon idée première était de planter un bananier car je crois que ça fait pas beaucoup de racine il me faut aussi quelque chose qui ne soit pas trop envahissant (pour pouvoir passer avec la tondeuse) et qui ne perde pas de feuille (à cause de la piscine) et aussi qui puisse monter sans support je le mettrait à env 40/50 cm du mur (c'est assez ?)
qu'en pensez vous ? et surtout y-a-t-il des connaisseur ou puis-je mettre autre chose ?

Merci pour vos conseils

[galipe]

Je suis bien d'accord avec toi Ailees, d'autant plus que le résultat, est remarquable.

Justement, lorsque l'on a un projet qui tient la route, et que l'on est un tantinet négociateur, on arrive généralement à bien s'entendre avec le voisinage.

Pour en revenir à mon post, je ne sui pas un passionné des vignes vierges. Ce n'est pour moi qu'un pis-aller qui ne coute pas trop cher.

En ce moment, Je suis entrain de mettre en valeur la vision du marais, qui fait partie du terrain entourant la maison dont je suis locataire 13 000 m² dont 7000 de bois marécageux.

Au début, ma proprio me voyant attaquer les ronces à la serpe italienne et au crochet m'a pris pour un doux dingue, mais n'a rien dit. Quand j'ai commencé à abattre des sureaux, des aulnes et autres saules elle a toussé. Mais commençant à voir que je mettais en valeur son patrimoine, elle m'a au contraire encourager, et m'a même donné, le bois que je couchais.

Sur la photo ci dessous toutes les parties en dehors de l'herbe, étaient envahis par un mur de ronce de 5 m de haut sur environ 10 m de large.
Les arbres étaient totalement encroués. On commence à voir le résultat.
A la fin, on pourra voir les 3 ruisseaux qui traverse ce marais (tourbière), et avec toute les pierres que je récupère, je fabriquerai une petite halte.

DSC_0071-web.jpg (153.41 Kio) Consulté 26287 fois

[cassian]

et... que pensez vous si je mettais un bananier

[galipe]

et... que pensez vous si je mettais un bananier

Les musas ne sont pas rustiques. tu devrait le planter en pot puis le rentrer en hyver.
ce qui veut dire, que tu n'aurais plus de déco en hyver.

Quitte à faire dans l'exotique comme Je sais qu'en Alsace, il y a des micro-climats, tu pourrais essayer un figuier. C'est très décoratif, la pousse est rapide, et les fruits sont délicieux.

[ailees]

Franchement, le bananier près de la piscine... le moins qu'on puisse dire c'est que ça fait mode, au sens le pire du terme. Arriver à donner un vrai cachet exotique, qui ne fasse pas décors de magasin de piscine, surtout en Alsace, ça risque d'être extrêmement dur, et ça ne jouera pas sur le mur lui-même.

[cassian]

je pensait tout simplement au bananier car ça ne perd pas les feuilles et que ça grimpe assez haut sans besoin d'avoir un support il me semble. Je ne comprend pas vraiment le sens du terme "mode" dans un jardin je ne savait même pas qu'il pouvait exister une "mode" pour les plantes moi je recherche tout simplement à dissimuler ou faire oublier se mur qui est franchement pas jojo. Le figuier je sait pas car à mon avis ça fait des racines et comme m'a piscine est pas très loin de plus je suppose qu'il perd les feuilles etc... donc près de la piscine aussi je pense à éviter

PS j'avais aussi penser au bananier car je connaissait quelqu'un qui habite en Alsace et qui en a un (planter à l'exterieur) qui est magnifique en hiver elle le coupe et le paille (je crois...) et au printemps c'est reparti.

[galipe]

qui à faire dans l'exotique perpétuel, tu peux planter un yucca, il en existe des dizaines de variétés très rustiques, et il reste vert tout l'hiver.

Attention, certaines variétés ont le bout des feuilles très piquants, et demandent une grande vigilance avec des enfants. à coté les ronces c'est de la gnognotte.

[ailees]

je ne savait même pas qu'il pouvait exister une "mode" pour les plantes

mais bien sûr que si, on reconnait la date de construction de certaines maisons bourgeoises dans Toulouse aux arbres qui y sont planté !
tiens un exemple bien plus fameux : au 18ème siècle les riches aristocrates dépensaient des fortunes pour des bulbes de tulipes ! c'était l'énorme mode.
J'en discutais il y a peu avec un vieux producteur (une maison toulousaine qui a plusieurs générations), eux ils connaissent bien cet effet qui fait qu'une sorte de plante va être demandée pendant 2, 3, 5 ans, et puis disparaitre totalement !
Tiens en ce moment, depuis 3/4 ans, sur les ronds points c'est la mode des graminées et des fleurs des champs.
Et dans les jardins ? mais l'olivier, cultivé n'importe comment, n'importe où, vieux comme tout, arraché en Espagne, on en a déjà pas mal parlé ici. Y compris planté en Alsace, près de la piscine avec un laurier rose et un bananier ... Bien sûr ils devraient un jour ou l'autre mourir de froid - "ON" m' adit que non, n'empêche que je n'ai encore pas vu UN SEUL témoignage d'un olivier planté depuis 50 ans dans ces régions.. ah la mode !

Si tu veux, fais des recherches sur Internet sur l'histoire des jardins, ou achète des bouquins (à mon avis c'est nettement mieux...) et tu verras que là, comme ailleurs, la mode existe. Comme pour les meubles, comme pour les vêtements.

EDIT : la mode tu y es soumis MEME si tu n'en t'en rends pas compte, mais je n'ai pas le temps de développer. Simplement reprend mon producteur toulousain, tu crois qu'il fait encore des plantes rares ? eh bien non, pas de demande... il a abandonné des productions qu'il faisait il y a 5 ans, et en a introduit d'autres, parce que les journaux en parlent, ça se demande, ça se vend...

[galipe]

Et oui, même en voulant sortit du lot, nous restons des fahion victim.

En général, ce n'est pas trop grave, sauf pour des cas comme l'olivier ou là on pourrait parler de délires boboesque qui entrainent des catastrophes écologiques.

N'a tu pas remarqué le retour du troëne dans les haies. la quasi disparition du thuyas dans les construction neuves. et que dire de ces fameuses haies champêtre que mes grand-parents ont fait arraché pour les remplacer par des murs végétaux bien verts et au carré.

Les dahlias qui il y a encore cinq ans, étaient considérés comme une plante de grand mère, refait un retour en force dans nos massifs.

Le glaïeul que l'on cultivait au fond du potager, pour en faire des fleurs à couper pendant 2 mois, a aujourd'hui toute sa place dans les massifs.

Le pelargonium, qui illumine tellement de balcon en alsace, tombe désormais en désamour, au profit d'ipomea batata (la patate douce).

C'est comme cela, on brule ce que l'on a adorait, puis on adore ce que l'on a bruler.

Moi ça m'arrange parce que j'ai horreur des thuyas, mais, je sais, que c'est également un phénomène de mode.

[Léontine]

N'a tu pas remarqué le retour du troëne dans les haies. la quasi disparition du thuyas dans les construction neuves.

Remplacés par des haies de Photinia 'Red Robin'... Le béton est toujours vert, mais avec des extrêmités rouges Y a même le béton à rayures : 1 Photinia, 1 Forsythia, 1 laurier-tin (ou autre truc vert). Ça doit faire le drapeau d'un pays, je sais pas trop lequel...

[cassian]

bon les tuyas faut avouer jai jamais aimée j'aime bien les lauriers comme haie je trouve ça plus jolie
après la mode en botanique c'est sûre que c'est comme tout ont est plus ou moins influencé par ce qu'il vendent en jardinerie.

[Sylvain]

bon les tuyas faut avouer jai jamais aimée

C'est beau pourtant :

http://www.americanforests.org/images/r ... 45_931.jpg

(...) après la mode en botanique c'est sûre que c'est comme tout

S'il-te-plaît, ne confond pas botanique et horticulture.

ont est plus ou moins influencé par ce qu'il vendent en jardinerie.

Seulement si on veut bien l'être.

[galipe]

N'a tu pas remarqué le retour du troëne dans les haies. la quasi disparition du thuyas dans les construction neuves.

Remplacés par des haies de Photinia 'Red Robin'... Le béton est toujours vert, mais avec des extrêmités rouges Y a même le béton à rayures : 1 Photinia, 1 Forsythia, 1 laurier-tin (ou autre truc vert). Ça doit faire le drapeau d'un pays, je sais pas trop lequel...

Et oui, nous restons d'irréductibles gaulois, nous avons besoin de nos haies protectrices.
Jules César décrivait déjà ce phénomène dans la guerre des Gaules.

Mais quand même, moi j'aime bien les haies de noisetier, de charmille, églantier, ronces, avec un ajout de lilas ou de forsythias...

[Léontine]

Et oui, nous restons d'irréductibles gaulois, nous avons besoin de nos haies protectrices.
Jules César décrivait déjà ce phénomène dans la guerre des Gaules.
Mais quand même, moi j'aime bien les haies de noisetier, de charmille, églantier, ronces, avec un ajout de lilas ou de forsythias...

Et oui ! Mais les jolies haies champêtres, à l'origine, n'étaient pas plantées : elles étaient le reliquat des déboisements. Elles constituaient une clôture pour le bétail, fournissaient du bois, des fruits,... Même ces haies champêtres, de nos jours, ne ressemblent plus à rien : massacrées à l'épareuse, ratatinées, tellement fines qu'on voit à travers même en été, voilà comment on (mal)traite les haies dans notre pays. Pauvres haies champêtres, elles n'ont jamais rien eu à voir avec les haies-palissades des lotissement qui ne sont pas considérés comme une partie de jardin mais une simple barrière entre l'humain et le monde extérieur, servant à donner un sentiment illusoire d'intimité et de sécurité.

[galipe]

Et oui, nous restons d'irréductibles gaulois, nous avons besoin de nos haies protectrices.
Jules César décrivait déjà ce phénomène dans la guerre des Gaules.
Mais quand même, moi j'aime bien les haies de noisetier, de charmille, églantier, ronces, avec un ajout de lilas ou de forsythias...

Et oui ! Mais les jolies haies champêtres, à l'origine, n'étaient pas plantées : elles étaient le reliquat des déboisements. Elles constituaient une clôture pour le bétail, fournissaient du bois, des fruits,... Même ces haies champêtres, de nos jours, ne ressemblent plus à rien : massacrées à l'épareuse, ratatinées, tellement fines qu'on voit à travers même en été, voilà comment on (mal)traite les haies dans notre pays. Pauvres haies champêtres, elles n'ont jamais rien eu à voir avec les haies-palissades des lotissement qui ne sont pas considérés comme une partie de jardin mais une simple barrière entre l'humain et le monde extérieur, servant à donner un sentiment illusoire d'intimité et de sécurité.

Je suis bien d'accord avec toi. Cependant, il ne faut pas jeter la pierre, aux personnes qui vivent en lotissemnt, et qui font des pseudos haies champêtres. Elles ont généralement des contraintes de taille de terrains qui interdissent de laisser les haies se développaient en largeur.

Dans mon hameau perdu, (5 foyers), les haies se sont développées en largeur, et il n'existe pas de monoculture, mais nous avons tous de la place. Le plus petit terrain, fait 5 fois celui d'un lotissement.

[Léontine]

Je suis bien d'accord avec toi. Cependant, il ne faut pas jeter la pierre, aux personnes qui vivent en lotissemnt, et qui font des pseudos haies champêtres. Elles ont généralement des contraintes de taille de terrains qui interdissent de laisser les haies se développaient en largeur.

Ben oui mais bon, c'est aussi un choix : soit on aime la solitude et on accepte de vivre loin, avec pas forcément tous les services à la porte, soit on bâtit sa maison sur un petit terrain cher car proche ou assez proche d'une ville, à 2 m des maisons des voisins, parce qu'on y trouve son compte. Par rapport à ce qui se faisait il y a quelques années, je trouve que les maisons en zone péri-urbaine sont de plus en plus grandes (en surface au sol), et les terrains de plus en plus petits : quand on aime sa tranquillité, on ne bâtit pas une maison de 200 m² sur un terrain qui en fait 300 ou 400. S'enfermer ensuite derrière une haie-palissade est tout bonnement ridicule.

Dans mon hameau perdu, (5 foyers), les haies se sont développées en largeur, et il n'existe pas de monoculture, mais nous avons tous de la place. Le plus petit terrain, fait 5 fois celui d'un lotissement.

Le rêve

[carembole]

Salut cassian,

Juste une question: une piscine hors sol c'est une coque en plastique dans le sol ou c'est une piscine qui dépasse du sol?
Parce que si elle n'est qu'a moitié dans le sol, les seuls racines qui genent sont les racines en surface, donc tu pourrais choisir quelque chose qui fait des racines plutot en profondeur...

Par contre je ne saurai pas te dire quelles espèces font ça!

Bon courage!

[ailees]

1 Photinia, 1 Forsythia, 1 laurier-tin (ou autre truc vert). Ça doit faire le drapeau d'un pays, je sais pas trop lequel...

rouge jaune vert ? le Portugal je crois

[Léontine]

rouge jaune vert ? le Portugal je crois

Ah non, j'ai trouvé, c'est la Guinée. Vu de l'autre côté (vert - jaune - rouge), c'est le Mali.
Enfin bon, tout ça pour dire qu'il y aurait matière à discuter sur ce qu'est une haie, à quoi ça sert, comment on peut éviter les regards directs sur une maison ou une terrasse, etc.

[cassian]

Salut cassian,

Juste une question: une piscine hors sol c'est une coque en plastique dans le sol ou c'est une piscine qui dépasse du sol?
Parce que si elle n'est qu'a moitié dans le sol, les seuls racines qui genent sont les racines en surface, donc tu pourrais choisir quelque chose qui fait des racines plutot en profondeur...

Par contre je ne saurai pas te dire quelles espèces font ça!

Bon courage!

non carembole c'est une piscine en résine posée sur le terrain (je te met la photo c'est le petit truc en bas baché) et le mur est pas très loin derrière