elaeagnus (taille en largeur)
- Marbisier
- Bourgeon de bavard
- Messages : 321
- Inscription : mar. 14 juin 2005 8:13
- Localisation : Montpellier
elaeagnus (taille en largeur)
Bonjour,
je souhaiterais connaître votre avis sur les risques d'une taille sévère en largeur d'une haie de éléanus qui a pris trop d'ampleur au fil des ans.
Si je taille verticalement sur une profondeur de 10 cm, le bois sera alors seul visible mais les feuilles réapparaîtront-elles après ?
Je vous remercie de me faire part de vos expériences.
je souhaiterais connaître votre avis sur les risques d'une taille sévère en largeur d'une haie de éléanus qui a pris trop d'ampleur au fil des ans.
Si je taille verticalement sur une profondeur de 10 cm, le bois sera alors seul visible mais les feuilles réapparaîtront-elles après ?
Je vous remercie de me faire part de vos expériences.
Dernière modification par Marbisier le lun. 25 août 2008 21:06, modifié 1 fois.
Paul
j'aime les belles graines
j'aime les belles graines
- trachycarpus
- Fleur de pipelette
- Messages : 851
- Inscription : sam. 12 juil. 2008 15:29
- Région : Languedoc Roussillon
- Localisation : Carcassonne (11)
Re: éléanus (taille en largeur)
Salut,
je suppose que tu veux parler de l'éléaGnus...je chipotte, je chipotte...
Dans mon jardin, et partout je pense, les éléagnus font partis des "increvables". Je les ai jamais vu malades, jamais vu sécher...Et il m'ait déjà arriver de leur foutre une bonne taille pour les ramener dans le droit chemin...Moralité ? sont encore plus gros !
Alors un conseil, si tu les tailles, tiens toi y à l'avenir !
A+
Laurent, l'ami des chauffages soufflants... (un peu faible celle là...)
je suppose que tu veux parler de l'éléaGnus...je chipotte, je chipotte...
![Clin d'oeil :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
Dans mon jardin, et partout je pense, les éléagnus font partis des "increvables". Je les ai jamais vu malades, jamais vu sécher...Et il m'ait déjà arriver de leur foutre une bonne taille pour les ramener dans le droit chemin...Moralité ? sont encore plus gros !
Alors un conseil, si tu les tailles, tiens toi y à l'avenir !
A+
Laurent, l'ami des chauffages soufflants... (un peu faible celle là...)
Le jardin de Lolo : ZERO pesticides, ZERO désherbants,
plein d'animaux dedans ! (y compris moi !)
plein d'animaux dedans ! (y compris moi !)
- Marbisier
- Bourgeon de bavard
- Messages : 321
- Inscription : mar. 14 juin 2005 8:13
- Localisation : Montpellier
Re: éléanus (taille en largeur)
Nous parlons en effet du robuste Chalef (elaeagnus selon http://nature.jardin.free.fr/cadre2b.html) et remercie bien
Trachycarpus pour ses sages précisions.
Auriez-vous d'autres expériences avant que je ne le taille sévèrement en largeur ?
![Génial :top:](./images/smilies/icon_top.gif)
Auriez-vous d'autres expériences avant que je ne le taille sévèrement en largeur ?
Paul
j'aime les belles graines
j'aime les belles graines
-
- Grossiste en parlotte
- Messages : 4176
- Inscription : sam. 15 nov. 2003 21:59
- Localisation : Nord de la Loire, climat océanique atténué, zone (7) 8
Re: éléanus (taille en largeur)
Et selon tous les autres sites et livres qui orthographient correctement le nomMarbisier a écrit :Nous parlons en effet du robuste Chalef (elaeagnus selon http://nature.jardin.free.fr/cadre2b.html)
Elaeagnus (le premier "a" passe souvent à la trappe).
http://nature.jardin.free.fr/genre/eleagnus.html
(c'est marrant, la seule fois où ils se gourent, c'est dans l'URL).
http://www.ibiblio.org/pfaf/cgi-bin/arr ... CAN=LATIND
http://www.asianflora.com/Elaeagnaceae/ ... naceae.htm
http://www.ipni.org/ipni/advPlantNameSe ... lantsearch
http://www.efloras.org/browse.aspx?flor ... rch=Search
L'utilisant en tirant parti de son port naturel, à savoir grimpant, je ne saurais t'aider.Auriez-vous d'autres expériences avant que je ne le taille sévèrement en largeur ?
- Léontine
- Grossiste en parlotte
- Messages : 3985
- Inscription : sam. 11 août 2007 11:19
- Localisation : Ruffécois
Re: éléanus (taille en largeur)
Et même s'il n'a pas d'appui pour grimper, sa pousse naturelle produit une succession de Y qui est assez particulière, chose qu'on ne voit pas ou mal, quand on le ratatine ou qu'on le plante trop serré.Sylvain a écrit :L'utilisant en tirant parti de son port naturel, à savoir grimpant, je ne saurais t'aider.
Kekcestruc, Le Jardin des Amis, Mon Beau Jardin, Valinfo
et autres outils de jardin sont sur La Grille Verte et sur Facebook
et autres outils de jardin sont sur La Grille Verte et sur Facebook
-
- Bourgeon de bavard
- Messages : 383
- Inscription : ven. 28 oct. 2005 9:15
- Région : Pays de la Loire
- Localisation : Perche sarthois
Re: elaeagnus (taille en largeur)
Bonjour,
Je pense que : elaeagnus x ebbingei (par exemple) est le nom scientifique, éléagnus est le nom commun. Si j'ai pas fait de fautes d'ortho. (j'ai pas mis mes lunettes) tout le monde à bon.
Je pense que : elaeagnus x ebbingei (par exemple) est le nom scientifique, éléagnus est le nom commun. Si j'ai pas fait de fautes d'ortho. (j'ai pas mis mes lunettes) tout le monde à bon.
-
- Grossiste en parlotte
- Messages : 4176
- Inscription : sam. 15 nov. 2003 21:59
- Localisation : Nord de la Loire, climat océanique atténué, zone (7) 8
Re: elaeagnus (taille en largeur)
Si on pinaille, non. Le nom commun est chalef et le nom botanique est Elaeagnus (avec une majuscule, sans accents - et si possible en italiques).gil72 a écrit :Je pense que : elaeagnus x ebbingei (par exemple) est le nom scientifique, éléagnus est le nom commun.
Cela dit, comme les noms vernaculaires ne sont régis par aucune nomenclature officielle, on peut admettre qu'Elaeagnus a été comme qui dirait "vernacularisé" et transposé en éléagnus pour le nom commun. J'admets aussi que dans une conversation courante, je prononce plus souvent "éléagnus" qu'"élaéagnus". Mais quand il s'agit de l'écrire, je fais attention.
- Léontine
- Grossiste en parlotte
- Messages : 3985
- Inscription : sam. 11 août 2007 11:19
- Localisation : Ruffécois
Re: elaeagnus (taille en largeur)
Si on veut vraiment latiniser, je parie que c'est Elæagnus, donc prononcé pratiquement é-lé-a-g-n-u-s (comme c'est pas du vrai latin, pas la peine de prononcer le u « ou », ça ferait comique).Sylvain a écrit :J'admets aussi que dans une conversation courante, je prononce plus souvent "éléagnus" qu'"élaéagnus". Mais quand il s'agit de l'écrire, je fais attention.
Kekcestruc, Le Jardin des Amis, Mon Beau Jardin, Valinfo
et autres outils de jardin sont sur La Grille Verte et sur Facebook
et autres outils de jardin sont sur La Grille Verte et sur Facebook
- Lionnel
- Prince du jardin
- Messages : 9888
- Inscription : dim. 24 sept. 2006 20:51
- Localisation : Vaucluse, Provence
Re: elaeagnus (taille en largeur)
Si l'on voulait vraiment respecter la prononciation du latin classique (le latin antique et non celui dit "latin d'église") il faudrait dire (si l'on utilise le nom latin) Elaeagnus, toutes les lettres se prononçant, puisque les ligatures n'existent pas en latin antique ni en latin botanique, d'ailleurs.
Le problème vient de l'utilisation des ligatures dans les anciens travaux de botaniques. De nos jours ceci ne devrait plus être employé : les botanistes modernes n'utilisent pas les ligatures, cela simplifie grandement le travail de tous les chercheurs (interopérabilité entre les logiciels) et redonne au latin classique ses lettres de noblesse, dans toute l'acception du terme.
Lionnel
Le problème vient de l'utilisation des ligatures dans les anciens travaux de botaniques. De nos jours ceci ne devrait plus être employé : les botanistes modernes n'utilisent pas les ligatures, cela simplifie grandement le travail de tous les chercheurs (interopérabilité entre les logiciels) et redonne au latin classique ses lettres de noblesse, dans toute l'acception du terme.
Lionnel
- Léontine
- Grossiste en parlotte
- Messages : 3985
- Inscription : sam. 11 août 2007 11:19
- Localisation : Ruffécois
Re: elaeagnus (taille en largeur)
Oui oui, on sait, merci, pas plus que le latin de l'Antiquité ne distinguait le i du j ou le u du v...Lionnel a écrit :Si l'on voulait vraiment respecter la prononciation du latin classique (le latin antique et non celui dit "latin d'église") il faudrait dire (si l'on utilise le nom latin) Elaeagnus, toutes les lettres se prononçant, puisque les ligatures n'existent pas en latin antique ni en latin botanique, d'ailleurs.
Enfin bon, même si la linguistique et l'étymologie des mots nous donnent des informations sur la façon dont le latin pouvait être prononcé, je ne pense pas qu'on ait d'enregistrement d'époque.
![Clin d'oeil :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
Si on se référait uniquement au latin de Cicéron, il ne devrait pas non plus y avoir de k, de w... dans les noms de plantes.
Pense à réécrire le Gaffiot quand tu auras 5 minutes... J'ai tendance à penser que ces ligatures correspondent non pas seulement à des fantaisies de graphistes, mais aussi à une prononciation qui pouvait être fort ancienne. Enfin bon, je ne suis plus latiniste depuis bien longtemps, mais, si je pense qu'il faut respecter l'orthographe du nom des plantes, il ne faut pas trop se compliquer la vie à essayer de le prononcer comme l'eût fait Suétone ou Virgile, d'autant qu'on ne sait pas grand chose là-dessus, finalementLionnel a écrit :Le problème vient de l'utilisation des ligatures dans les anciens travaux de botaniques. De nos jours ceci ne devrait plus être employé : les botanistes modernes n'utilisent pas les ligatures, cela simplifie grandement le travail de tous les chercheurs (interopérabilité entre les logiciels) et redonne au latin classique ses lettres de noblesse, dans toute l'acception du terme.
Lionnel
![Très content :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Kekcestruc, Le Jardin des Amis, Mon Beau Jardin, Valinfo
et autres outils de jardin sont sur La Grille Verte et sur Facebook
et autres outils de jardin sont sur La Grille Verte et sur Facebook
- jeanot77
- Maitre des bosquets
- Messages : 5591
- Inscription : lun. 05 déc. 2005 1:15
- Région : Languedoc Roussillon
- Localisation : saint genis des fontaines
- Contact :
Re: elaeagnus (taille en largeur)
![Mort de rire :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
![Mort de rire :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
![Mort de rire :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
![Caché ! :cache:](./images/smilies/icon_cache.gif)
ne fais pas aux autres ce que tu ne voudrais pas que l'on te fasse.
- Léontine
- Grossiste en parlotte
- Messages : 3985
- Inscription : sam. 11 août 2007 11:19
- Localisation : Ruffécois
Re: elaeagnus (taille en largeur)
Je reconnais, je reconnais...jeanot77 a écrit :![]()
![]()
Marbisier est bien avançé avec tout ça
![Très content :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Bon, je dirais en résumé que les Elaeagnus supportent bien d'être taillés, et repoussent facilement, mais que c'est dommage, extrêmement dommage de les ratiboiser, parce que leur port naturel est joli.
Kekcestruc, Le Jardin des Amis, Mon Beau Jardin, Valinfo
et autres outils de jardin sont sur La Grille Verte et sur Facebook
et autres outils de jardin sont sur La Grille Verte et sur Facebook
- Marbisier
- Bourgeon de bavard
- Messages : 321
- Inscription : mar. 14 juin 2005 8:13
- Localisation : Montpellier
Re: elaeagnus (taille en largeur)
Merci à tous pour la coupe et le latin.
Paul
j'aime les belles graines
j'aime les belles graines
- ailees
- Seigneur des paquerettes
- Messages : 8298
- Inscription : mer. 25 janv. 2006 12:31
- Région : Midi-Pyrénées
- Localisation : Est de Toulouse (Caraman)
Re: elaeagnus (taille en largeur)
Allez tiens je rajoute ma touche de culture/confiture : ne pas oublier que Linné c'est quand même le 18 ème siècle, donc très très loin des latins qui parlaient vraiment cette langue tous les jours.
Et dès le début, ils se sont emmêlé joyeusement, regardez sur wikipédia l'histoire de l'orthographe de Ginkgo, c'est amusant !
Ou, si vous préférez, combien de gens connaissez vous qui prononcent Dracaena : "draKaena" et combien "drasséna" ... d'autant plus que ce mot vient du grec (en passant par le latin) et a comme cousin "dragon" !
Et dès le début, ils se sont emmêlé joyeusement, regardez sur wikipédia l'histoire de l'orthographe de Ginkgo, c'est amusant !
Ou, si vous préférez, combien de gens connaissez vous qui prononcent Dracaena : "draKaena" et combien "drasséna" ... d'autant plus que ce mot vient du grec (en passant par le latin) et a comme cousin "dragon" !
CLIQUEZ là pour voir le jardin, 30 ans d'histoire, des milliers de plantes et de photos.
CLIQUEZ là pour le blog
Dis-moi comment tu plantes je te dirai qui tu es
CLIQUEZ là pour le blog
Dis-moi comment tu plantes je te dirai qui tu es