Le potager bio en pratique

[appius]

avec de l'eau coupée à la bière

Déconne pas: France/Angleterre, c'est samedi soir, et tu vas te trouver à sec!

Oncle Fritz

tans pis, je sortirai du vin!

[Ayn]

Léah, mes pommes de terre sont sous terre + double épaisseur de voile P17, et maintenant même si on a encore quelques gelées blanches le matin, ça ne descend plus beaucoup (-1°C, -2°C), donc pas de quoi geler les pommes de terre en terre ! Par contre j'avais quelques germes un peu plus longs qui pointaient leur nez et le soleil + la chaleur d'hier n'ont pas fait de bien.

Carottine, moi aussi j'ai mon second semis de tomate qui n'est toujours pas sorti, semé le 11 mars. Mais ça ne fait que 7 jours aujourd'hui, c'est possible que ça mette 8 jours. Déjà que je le refaisais parce que celui de mi-février a complètement raté (mes plants ont filé par manque de lumière, du coup j'ai voulu les mettre dehors pour les racourcir et les faire verdir, mais ils se sont desséchés avec le vent, bref, la cata totale !). Je crois que je vais revenir à acheter mes plants au marché, ça sera plus fiable que les semis fait maison.

[Carottine]

Tomates : pourtant il y en a beaucoup qui les réussisse...
Bon, j'en sème cet après-midi et ... on verra dans 8 jours...

Je vais aussi profiter de ces 2 jours fruits pour tailler mes groseillers (groseillers rouges à grappes, cassissiers et groseillers à maqueraux) et mes framboisiers).
Pour les groseillers, je taille tous les ans les 2 à 3 branches les plus anciennes, pratiquement à ras du sol, et en veillant à "aérer" le centre du buisson, et je ne touche pas aux branches jeunes. Mes groseillers ont presque 25 ans et sont toujours aussi productifs et avec cette technique, ils sont "renouvelés" complètement en 7 ans.
Il ne faut surtout pas tailler les groseillers, comme une haie en réduisant la hauteur de toutes les branches (je l'ai vu faire ... ça donne un "truc" touffu, où le soleil n'entre pas, avec peu de fruits ou de très petits fruits...)

Taille également de 2 - 3 branches aux pommiers.

[Ayn]

Tomates : oui, ça peut réussir chez soi, mais ça demande les conditions adéquates : beaucoup de lumière, pas trop de chaleur (idéalement 15-18°C), terreau adapté... Bref tout ce que je n'avais pas ! Je les ai faite dans mon salon, donc manque de lumière, trop de chaleur, et fond de sac de terreau universel "bas de gamme" pas terrible.

Proportionnellement, j'en ai semé la même semaine de février avec mes stagiaires sur mon lieu de travail (donc sous serre et à 14-19°C et dans du terreau jeune plant de qualité professionnelle) et quand je vois déjà la taille et la force des plants, il n'y a pas photo !

Mon frère les réussit très bien sous sa véranda. Je pense que les gens qui ont une véranda ont les conditions idéales pour bien réussir leurs semis de tomates, ceux qui n'en ont pas sont déjà moins favorisés.

[Léah]

Merci Ayn, j'attends donc le prochain jour racines pour mettre mes Savane en terre qui s'est bien réchauffée ces trois derniers jours
L'an dernier j'avais récolté deux kilos mais j'ai récolté trop tôt (l'impatieince de la première plantation !)

[Ayn]

Bonne nouvelle pour Carottine : les premières tomates de mon second semis pointent finalement le bout de leur nez ce soir ! j'en aperçois déjà trois, les cotylédons ne sont même pas encore visibles, juste la "crosse" de l'hypocotyle qui forme une petite boucle hors du sol. C'est bon signe. Il fallait donc attendre 7 jours révolus. Demain soir les premiers cotylédons seront épanouis. De quand date ton semis ?

[ro-zanna]

2 limaces sous mon ardoise....
elles n'ont vraiment pas soif!

Mais où qu'elles sont ??!!
Cet après-midi, d'un coup de nerf, j'ai enlevé tout le paillis d'une bande (juste les feuilles, le reste de ma triple couche a disparu). Puis j'ai fait une "carotte" à la bèche, en plein milieu, pour voir (hauteur : 3/4 de fer de bèche).
Y'a des vers de terre (admirez les trous ci dessous ), mais aucune limace!
Elles ne peuvent pas être enterrées plus profond; si ??
Du coup, j'ai "tondu varié" et mis une bonne couche bien fraîche, ainsi que de la levure sous planche
Si elles ne sortent pas avec ça, c'est qu'elles n'y sont plus!

[ro-zanna]

les premières tomates de mon second semis pointent finalement le bout de leur nez ce soir !

y'en a qui ont de la chance!
moi j'en suis encore loin...j'attends toujours mes graines

[Léah]

semez ensemble radis et carottes !
Avantage d'un semis mixte : les radis constituent un parfait répulsif des araignées rouge, qui pourtant adorent les carottes.
(Trouvé sur le site http://www.biograinesdantan.com/index.php?)

[papyjo1]

J'en ai trouvé caché entre les feuilles de choux vert.

[Léah]

Ah que j'aimerais parfois avoir une terre bien humide et fraîche et des limaces à pièger !

[Léah]

Bonjour à toutes tous ami-e-s du potager bio ; j'avais suggéré qu'on mette dans la barre réponse l'objet de nos envois juste après Le potager bio en pratique ; car ce serait utile pour trier les messages et pour que les nouveaux venus sachent de quoi il est question plus facilement ; pouvez-vous y penser ? Merci pour tout le monde

[appius]

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[Ayn]

MDR Appius!!!

moi non plus, vu que je réponds en utilisant le cadre "réponse rapide" et non pas en cliquant sur "répondre", donc je n'ai pas toutes les options sous la main. Mauvaise habitude sans doute, mais tellement plus rapide.

[Carottine]

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Moi non plus... et je ne lis jamais cette barre... je ne savais même pas qu'on pouvait y écrire !!
Pour Léah : tu crois que ce sera utile...
Je pense que ce post se lit (et doit se lire) un peu comme un "quotidien". On y lit, on y prend ce qui nous intéresse, on donne des trucs...
Si on répond à propos de quelque chose, il suffit de le mettre en tête de message comme l'exemple que je vais mettre ci-dessous

[Carottine]

Tomates (Ayn) : j'ai semé en terrine à l'intérieur le 10 mars ... et toujours rien. Hier, j'ai refait mes semis définitifs de Marmande et de Sweetie (cerises)... on verra dans 8 jours.

Groseillers : mission accomplie, taille ce matin

Limaces : j'en trouve quelques unes (petites beiges ou noires de plus ou moins 1 cm) sous des dalles de bordure...
Je vais sortir la levure

[ro-zanna]

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Carottine, tatafait d'acccord : c'est un journal de bord à plusieurs.

[ro-zanna]

Ah que j'aimerais parfois avoir une terre bien humide et fraîche et des limaces à pièger !

Paille, paille et repaille, Leah.
Ma terre d'origine est autre que sèche : elle est très claire et ce n'est que cailloux.
regarde la photo au dessus, de ma terre paillée. Y' pas photo

[Léah]

Ro-zanna, ce matin encore deux brouettes de feuilles de chêne, mélangées aux aiguilles de cyprès -j'essaie de respecter la proportion 1/3 pour ces dernières- plus ce que je ramasse en branchettes cassées etc. La terre devient depuis l'an dernier que j'ai désherbé en grand cette pelouse dégradée, et commencé les paillis, de plus en plus souple et absorbe bien mieux la pluie. Mais il faut remettre souvent le paillage car ce fichu mistral finit par tout ramener sur le bas des murs ! je “cale” aux cailloux ça reste un peu plus en place
Je commence aussi à voir plus de vers de terre quand je fais une nouvelle plantation !

[ro-zanna]

Ça ne se fait pas en un jour, c'est sur...
As-tu pensé aux cartons ?
J'ai toujours paillé, mais cette année j'ai ajouté une couche cartons, pour voir... La différence est vraiment impresionnante sur les bandes cartonnées VS bandes seulement paillées VS encore plus bandes laissées nues.
Pourquoi ? surement parce que le carton conserve bien mieux l'humidité que les feuilles (et chez nous, l'humidité est d'autant plus essentielle qu'on ne peut compter sur le ciel); surement aussi parceque le carton isole et permet, dans notre région, le travail des insectes (vers de terre entre autre) quasiment tout l'hiver.
Par contre, il eut été peut-être, chez-toi, intéressant de ne pas désherber ta moche pelouse avant de la pailler, pour amorcer le processus (nourrir les vers de terre). C'est ansi que j'ai procédé cette année, et c'est payant : désherbage manuel grossier (le tout laissé sur place) + carton + paillis divers (feuilles + tontes herbes + tonte prairie).
Aujourd'hui, il ne reste que la couche de feuilles. Le reste a été mangé (pas pourri : mangé!) , et la terre n'a jamais été telle !
Je ne comprends pas cette histoire de mistral... je l'ai moi aussi, et ça ne s'envole pas une fois mouillé, mon paillis ne bouge plus ( )

[Dam79]

Mais il faut remettre souvent le paillage car ce fichu mistral finit par tout ramener sur le bas des murs !

Je ne comprends pas cette histoire de mistral... je l'ai moi aussi, et ça ne s'envole pas une fois mouillé, mon paillis ne bouge plus ( )

Léah, ne pourrais-tu pas brasser légèrement ton paillage avec la terre pour l'inclure un peu? J'appuie Ro-zanna pour le carton, c'est une solution déjà longuement abordée et qui fait ces preuves.
Sinon pailler le paillage, c'est l'humidité gardée pour le premier paillage qui rendra ce dernier moins volatile au vent.

[Léah]

Euh... je paille avec du sec, feuilles mortes ... et j'ai pas les moyens de l'humidifier à l'eau de ville ; quant à la pluie, même la neige n'a pas humidifié les feuilles de chêne vert ou blanc. Ce sont les aiguilles de cyprès qui tiennent le plus sans bouger, mais il ne faut pas en mettre de trop
Le carton, pas mal je sais, je fais un essai cette année sur des planches qui vont rester libres au potager.

[Dam79]

même la neige n'a pas humidifié les feuilles de chêne vert ou blanc.

Parce qu'elles n'étaient pas assez décomposées peut-être.
Pourtant la face des feuilles qui touchent au sol aurai du faire garder l'humidité à ce sol à la condition que ces feuilles soient elle-même plus au moins protégées si le vent gêne.

Si tu as fait de la taille, pourquoi ne pas mettre du branchage en gros qui tiendrai les feuilles au sol.

[Léah]

Merci de vos conseils
En fait en regardant de plus près mon vieux paillis je me suis aperçue que pas mal de feuilles de chêne y restent. Dam, les feuilles des chênes verts ou blancs du sud sont très longues à décomposer car coriaces pour limiter l'évaporation, et je n'ai pas fait encore assez de tas pour répandre sur mon jardin qui est en plus étendu ! Sous les chênes eux-mêmes en soulevant les couches de feuilles il y a un bon humus, mais sur peu de surface car le petit bouquet de quatre chênes est assez serré. Oui je mets aussi en paillis les petites branchettes de toutes sortes, des écorces plus ou moins petites et cailloux et grandes plaques d'écorce ; ça finira par se faire déjà la situation s'est bien améliorée car la pluie ruisselait les premières années après le désherbage, maintenant elle reste dans la terre presque partout !
Je mets aussi des couvre-sol adaptés, sedums (un pépiniériste local s'en est fait une spécialité) et des plantes trouvées justement sous les chênes, donc bien adaptées ; j'ignore leur nom.

[Carottine]

... déjà la situation s'est bien améliorée car la pluie ruisselait les premières années après le désherbage, maintenant elle reste dans la terre presque partout !

Je pense comme Ro-zannah que tu ne dois plus "désherber". Tu couvres avec tout ce que tu peux et tu verras que ton herbe ou tes "mauvaises" herbes auront été digérées ... et ce sans aucun effort