Palmier phoenix canariensis en pot

Cendrillon · Message par **Cendrillon** » sam. 06 août 2005 18:16

Bonjour, nous venons d'acquérir un palmier en pot d'une hauteur d'1 m environ pour mettre sur notre terrasse plein sud. En hiver, nous rentrons les lauriers roses à la cave, puisque nous habitons en Alsace. Faudra t-il aussi le rentrer ou le placer à l'abri du vent sous la terrasse par exemple suffira t-il, sachant qu'il est rustique et qu'il est censé résister à des t° inférieures jusqu'à - 8°C??? Merci de vos réponses. Bye !

laetitia · Message par **laetitia** » sam. 06 août 2005 18:23

chez nous ca peut etre -10 voire -15 alors je le rentrerais quand même!

Cendrillon · Message par **Cendrillon** » sam. 06 août 2005 18:37

d'accord, mais ne manquera t-il pas de lumière ??? Faut-il le tailler au printemps ? Merci !

Jean06 · Message par **Jean06** » sam. 06 août 2005 18:52

Pas besoin de le tailler quand il est en pot, on coupe les feuilles qui ont séché.
En pot, mieux vaut lui donner la limite de 0°C, même s'il peut supporter moins, mais pas beaucoup.
On peut le rentrer dans un coin de la maison, mais attention aux épines redoutables. On peut couper les bouts par précaution.
C'est l'éternel problème des abris hors gel, bien éclairés : les orangeraies.

Cendrillon · Message par **Cendrillon** » sam. 06 août 2005 19:14

Ah superbe... voilà un spécialiste qui nous répond... nous suivrons ces bons conseils et le rentrerons dès l'automne afin de la placer derrière une porte fenêtre côté Sud. Merci encore !

christianne · Message par **christianne** » dim. 07 août 2005 0:22

j'en suis à mon 2° phoenix c. Le 1° avait pris de telles proportions que j'ai du le vendre à qq'un qui habitait au bord de la mer pr le mettre en pleine terre. Au bout de qq temps, il "monte" et sort du pot, c'est-à-dire que les racines du bas "poussent" la plante vers le haut. On le mets ds des pots de + en+ gros et on arrive à ne plus pouvoir le manipuler pour l'abriter.
Le 2° est une récupération d'un ph.c. qui était chez une copine et qui avait des feuilles très fines et démesurées, minables car trop à l'ombre.
J'ai dû couper ttes les feuilles et ai conservé uniquement le bourgeon du milieu. Il a refait ttes ses feuilles en une année. J'en suis actuellement à le mettre ds une très grande poubelle noire (!), seul contenant que j'ai trouvé, il va y rester 2 ans et ensuite je devrai le vendre lorsqu'il sortira du pot. On ne sais pas ça lorsqu'on achète un phoenis canariensis. A mettre au soleil impérativement, eau ++

Jean06 · Message par **Jean06** » dim. 07 août 2005 6:59

Savez vous qu'on peut " bonsaïser " les Phoenix canariensis ?
Il faut les laisser grandir jusqu'à un pot de 40 cm environ, puis quand ils sortent du pot en se poussant sur les racines, on attend l'été, on sort la motte, et à la scie égoïne, on en coupe de 1/3 à la moitié. On met du nouveau terreau au fond du pot et on rempote.
Ca se fait tous les deux trois ans, à partir du moment où la plante sort du pot.
Perso, j'ai des pots de 70 cm en terre cuite, et je ne vous dit pas le chantier quand je dois faire ça. J'utilise maintenant la tronçonneuse .

Mes deux palmiers ont 44 ans cette année( c'est ma mère qui a initié leur plantation ), et ont des palmes de seulement 1 m, alors que s'ils étaient en pleine terre, à leur age, les palmes auraient 5 m

Crystal · Message par **Crystal** » dim. 07 août 2005 8:07

Cendrillon a écrit :En hiver, nous rentrons les lauriers roses à la cave, puisque nous habitons en Alsace.

Une petite question, est ce qu'on peux conserver les plantes dans une cave l'hiver ? le manque de lumière peut-il être fatal ? J'ai beaucoup de cactées je ne voudrais pas les perdre.

isabelle63 · Message par **isabelle63** » dim. 07 août 2005 9:56

En parlant de palmiers...Est-ce que le "chamaerops humilis" est une sorte de palmier ?

Cendrillon · Message par **Cendrillon** » dim. 07 août 2005 12:01

Certaines plantes aiment hiberner, comme le laurier rose mais en Alsace c'est obligatoire à cause du gel. Il suffit de les ressortir au printemps et de les tailler un peu. Pour les cactées je ne sais pas trop surtout à Marseille... est-il indispensable de les rentrer ? Il me semble que les cactées ont besoin d'une température plus basse en hiver pour ralentir leur croissance et donc se reposer... Mais je ne suis pas une spécialiste des cactées.
Voilà mes quelques connaissances. Bonne journée

l-quino · Message par **l-quino** » dim. 07 août 2005 12:20

Pour un bon hivernage il faut, comme le rappelle Jean, une bonne lumière.
Je doute que l'emplacement derrière la porte fenêtre (dans la maison donc?) convienne. Cette endroit sera sans doute trop chaud et, du coup, pas assez éclairé. La plante va rester active et donc la lumière dispo sera trop faible, alors qu'au froid elle serait suffisante.
La lumière d'une cave n'est pas assez forte pour des cactées. Enfin si certains ont une exp positive en cave... (vraiment positive, pas seulement des plantes qui ont "survécu" mais pour lesquelles ce repos a été, dans ces conditions, un facteur favorable)

Cendrillon · Message par **Cendrillon** » dim. 07 août 2005 12:42

En fait notre porte-fenêtre donne sur la terrasse plein sud, et à la cave nous n'avons que des toutes petites fenêtres.. je pense donc qu'il sera mieux placé dans la maison non ? Par contre la pièce sera chauffée en hiver bien évidemment... A voir !!! Sinon nous pouvons également le placer sous la terrasse à l'abri du vent avec une légère protection au niveau du tronc, mais là il aura la lumière qu'il lui faut.

l-quino · Message par **l-quino** » dim. 07 août 2005 12:59

Attends d'autres avis, le mien est que cette plante aura trop chaud en regard de la lumière qu'elle va recevoir.
La cave semble malheureusement trop sombre. Pour que ça marche il faudrait que la t° soit assez basse pour que la plante soit vraiment "figée", et que donc ses besoins en lumière soit très faibles.

Jean06 · Message par **Jean06** » dim. 07 août 2005 13:18

Je crois que la solution derrière la porte fenêtre est bonne, car ces palmiers ne sont pas trop exigeant en général, et un hivernage de ce type doit leur convenir. Le tout est de le sortir à l'extérieur dès que possible. Pour l'excès de chaleur, pas de problème, vous connaissez les températures aux Canaries ?

christianne · Message par **christianne** » dim. 07 août 2005 14:57

[quote="isabelle63"][color=green]En parlant de palmiers...Est-ce que le "chamaerops humilis" est une sorte de palmier ?[/color][/quote]

j'adore le C.H. j'en ai un en grand pot depuis des années (il ne fait pas comme le phoenix c.) il attend d'être planté en PT
Palmier cespiteux à plusieurs troncs. Normalement il est donné comme pouvant supporter -12° J'en ai vu un ds le vaucluse qui a suporté -15° ss dégats apparents (temps sec). Ne monte pas très ht ce qui évite d'avoir un tronc de 3m et un toupet de feuilles au sommet comme pr le trachycarpus

l-quino · Message par **l-quino** » dim. 07 août 2005 16:50

Jean, je suis très contant si la solution envisagée convient.
Je n'ai aucun doute sur la capacité de cette plante à bien vivre tout l'hiver avec des t° douces, voire chaudes. Là n'est pas le problème (si toutefois il y en a un). Si les t° sont si douce aux Canaries c'est en grande partie grace à l'ensoleillement hivernal qui n'est pas vraiment comparable à celui de l'Alsace, même avec une orientation plein sud.
C'est ça qui peut être un problème : t° élevée, air sec et soleil d'hiver pas du tout "raccord" avec cette t° constament élevée. Je ne pense pas non plus qu'on puisse espérer, en Alsace, une rentrée tarditive et une sortie précoce. Te rappelles-tu des t° et de la durée exceptionnelle de l'hiver dernier? On ne peut pas non plus envisager de sortir la plante avant la fin de l'hiver en la rentrant la nuit à cause des risques de grosses gelées tardives. A ce rythme (dehors au frais le jour, à l'intérieur au chaud la nuit) même solide cette plante va en baver.Cette plante devra donc passer un long hiver (bien plus long que les petit hivers de la Côte d'Azur)dans ces conditions. Perso je pense que c'est limite. Mais je ne dis pas ça par exp, juste par réflextion. J'espère me gourer complètement.

En tout cas j'aimerais avoir des nouvelles de cette plante au printemps prochain car cette situation d'hivernage concerne bcp de monde et bcp de ces plantes périssent l'hiver, pendant cet hivernage compliqué.

isabelle63 · Message par **isabelle63** » dim. 07 août 2005 16:51

Merci Christianne.

Cendrillon · Message par **Cendrillon** » dim. 07 août 2005 17:00

Merci Jean, nous pensons alors le rentrer dans la maison derrière la fenêtre côté Sud... mais pour le moment il profite d'une température de 15° sur la terrasse... il fait vraiment frais pour un mois d'août !!!

Cendrillon · Message par **Cendrillon** » dim. 07 août 2005 17:02

ok nous donnerons des nouvelles de ce palmier au printemps, mais nous allons le bichonner... ne vous inquiétez pas...!!!

Crystal · Message par **Crystal** » dim. 07 août 2005 18:29

Donc un hivernage dans notre cave ne sera pas une très bonne solution.

Actuellement je vis en bord de mer et le problème ne s'est jamais posé. Mais cet hiver nous allons habiter à proximité d'AIX EN PROVENCE et il y a un bel écart de température c'est pourquoi je posais ce genre question.

Nous reparlerons des protections hivernales en temps voulu, pour l'instant profitons de ces belles journées encore bien ensoleillées

scott · Message par **scott** » dim. 07 août 2005 19:37

salut la foule

je vous fait par de mon experience perso !! j'ai plusieur phoenix en pot de taille diverse certain que j'ai acheter et d'autres que j'ai fait pousser moi meme !! et si je les fait pousser moi meme c'est pour mieux les tuer !!

ici dans loire des -10° sont monnaie courant l'hiver certes pas pendant 8h d'affiller mais quand meme!! donc la plus par de mes phoenix passe l'hiver au garage (luminosité pas genial du tout ) et je les sort certain ap midi doux jusqu' a - 3° parfois ; il sont abriter du vent et de la pluie par un plastique et parfois il reste une semaine sans sortir voir plus !! le hic c'est que ceux que j'ai fait pousse pour remplacer ceux qui meurt l'hiver ne meurt pas !! depuis deux ans que j'ai mis mon premier bébé en terre ; l'hiver ne la toujours pas tuer malgré un passage a -18° cet hiver protection sommaire pour un palmier juste 2cm de paille au pied et un ecran en plexiglass resultat tout le feuillage a bruler mais le coeur a resister et il est toujours en vie a ce jour ! certe de petite taille et il n' a fait que 4 feuilles mais bon l'essentiel c'est qu' il ne soit pas mort
d'experience perso ce n'est pas tellement le froid mais l'humidié qui tue les plantes mediteranéenne et autres j'ai d'ailleur failli perdre des palmiers en pot et des cordylines a cause de l'humidité donc sous nos climat froid il faut faire un traitement preventif de bouillie bordelaise au moment ou vous les rentrer et un autres dans l'hiver si il y a une journée douce et surtout une overdose au primtemps car c'est la que la pouriture attaque le plus les plantes !
voila j'ai été un peu long mais si j'arrive a garder des palmiers ici dans toute la france on doit pouvoir aussi et pour info !! pour les dingues il se vend des resistances speciale pour garder le coeur des palmier en vie et il y a des tas d autres truc il suffit de chercher un peu sur le net !!

Crystal · Message par **Crystal** » dim. 07 août 2005 21:30

Merci de nous avoir fait part de ton expérience Scott.

Colibri82 · Message par **Colibri82** » lun. 08 août 2005 10:23

depuis deux ans que j'ai mis mon premier bébé en terre ; l'hiver ne la toujours pas tuer malgré un passage a -18°

Bonjour,

Les palmiers adultes issus de l'important sont bien moins résistants au froid que les semis pratiqués chez toi. Ils ont besoin d'une (longue) période d'acclimatation pour survivre au froid. Et comme chez toi cela ne se fait pas en douceur ....

Ceci explique que ton bébé survive à des températures bien plus basses.

Il existe aussi une variété de Canariensis dits à "fruits rouges" qui elle est plus résistante au froid. Peut-être te graines proviennent-elles d'un de ces palmiers ?

à bientôt

scott · Message par **scott** » lun. 08 août 2005 12:30

va savoir en tout cas les dattes etait bien bonne

@+

christianne · Message par **christianne** » lun. 08 août 2005 16:26

Jean06 a écrit :Savez vous qu'on peut " bonsaïser " les Phoenix canariensis ?
Il faut les laisser grandir jusqu'à un pot de 40 cm environ, puis quand ils sortent du pot en se poussant sur les racines, on attend l'été, on sort la motte, et à la scie égoïne, on en coupe de 1/3 à la moitié. On met du nouveau terreau au fond du pot et on rempote.
Ca se fait tous les deux trois ans, à partir du moment où la plante sort du pot.
Perso, j'ai des pots de 70 cm en terre cuite, et je ne vous dit pas le chantier quand je dois faire ça. J'utilise maintenant la tronçonneuse .

Mes deux palmiers ont 44 ans cette année( c'est ma mère qui a initié leur plantation ), et ont des palmes de seulement 1 m, alors que s'ils étaient en pleine terre, à leur age, les palmes auraient 5 m

Palmier phoenix canariensis en pot

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Re: Palmier phoenix canariensis en pot

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