Salades qui jaunissent, est-ce la faim d'azote ?

[thelorrain]

Bonsoir,

Ma question aurait pu être posé dans la partie "Au potager", mais comme je parle d'une planche sur laquelle j'ai mis du BRF, je la pose ici.

Dans mon carré réservé aux salades j'ai mis il y a deux mois du BRF composté sur 5 cm environ. J'ai ensuite passé le croc afin de mélanger ma terre et le BRF.
J'ai repiqué des salades il y a un mois. Ce soir je constate qu'elles jaunissent.
J'ai 4 pistes, sans bien savoir si mes hypothèses sont bonnes. Pouvez-vous me donner votre avis s'il vous plait :
1) faim d'azote, mais cette dernière se manifeste t-elle par un jaunissement ? C'est la première année que je travaille avec du BRF composté, et même avec du BRF tout court, dont je ne sais pas comment se manifeste la redouté faim d'azote.
2) la météo, estivale la semaine dernière et en ce moment on caille avec un fort vent de nord.
3) j'arrose de trop, tout simplement (j'arrose mes salades tous les jours).
4) Autre(s) chose(s)

Qu'en pensez vous ?

[Léah]

En effet trop d'arrosage fait jaunir les feuilles

[nénesse 55]

saludas,

En effet trop d'arrosage fait jaunir les feuilles

Surtout avec le brf qui amplifie la rétention d'eau. Un brf précomposté ne provoque pas de faim d'azote. Les températures plus que fraîches freinent la croissance, ça végète.

[choupatenkali]

Si TOUTES tes salades jaunissent je dirais que c'est la nature du sol qui est en question :soit excès soit défaut d'un composant du sol .Si seules qq unes jaunissent peut-être une attaque de hannetons ou taupins.

[choupatenkali]

Ton BRF n'est-il pas entré en fermentation et brûlerait-il les salades?

[appius]

euh.... les hannetons et les taupins ne font pas jaunir les salades, ils les font flétrir en leur coupant le collet ou les racines.
et le BRF qui fermente, ca me parait peu probable, surtout s'il est épandu dur 5 cm et qu'il est composté.

Il a été fait avec quelles essences d'ailleurs, ce BRF?

[thelorrain]

Bonsoir,

Je pense que j'ai tout simplement trop arrosé, après discussions auprès de mes voisins. Rien de grave donc, je vais surveiller cela.
@Nénesse55 : je ne savais pas que le BRF pré-composté ne provoque pas de faim d'azote. Merci beaucoup pour cette information.

@Appius : c'est du BRF de tilleul, que du tilleul. Broyé en octobre/novembre 2009 et qui a composté tout l'hiver. Je l'ai épandu il y a quelques semaines, et crocheté ensuite. Sur la planche qui a reçu ce BRF j'avais semé de la phacélie en septembre 2009.

[Yann58]

La faim d'azote n'est pas à exclure. Elle se traduit effectivement par un jaunissement du feuillage.
Normalement effectivement le BRF précomposté ne provoque pas de faim d'azote.

Si c'est du BRF maison avec petites branches, pas de souci. Mais si c'est du BRF récupéré auprès d'élagueur, il y a possibilité de grosses branches et risque de faim d'azote même avec précompostage.
5 cm est une dose importante, pour moi trop, même avec BRF précomposté.
L'incorporation accentue le phénomène de faim d'azote.
En terres pauvres, la faim d'azote dure plus longtemps.

Cela dit, le trop d'arrosage peut être en cause.
Avec le 5cm de BRF précomposté, les arrosages deviennent inutiles, sauf sécheresse prolongée. La phacélie est assez ligneuse et accentue le phénomène de faim d'azote, et de mon point de vue doit être associée avec légumineuses (trèfle incarnat, vesce, féverole, ...). Des essais en grandes cultures sur blé ont montré que avec phacélie, les rendements étaient faibles, à cause de la faim d'azote qu'elle suscite.

[choupatenkali]

j'ai remarqué que le taupin surtout creuse l'intérieur de la salade et lorsqu'elle flétrie elle a déjà bien jauni mais il a une technique bien particulière de laisser le plus longtemps possible la sève alimenter la plante.

Donc l'idée du taupin peut-être envisagée ,celle du hanneton moins car il coupe directement le pied.Le BRF s'il avait été trop actif mais ce n'est semble-t-il pas le cas aurait pu être en cause .Cependant une couche de 5cm peut produire une rétention d'eau si importante que ce peut être effectivement avoir une incidence sur le pourrissement des racines.

Je ne suis pas très spécialiste sur le BRF l'employant d'une manière assez disparâtre alors je te conseille de suivre les conseils de ceux qui ont une plus grande pratique du BRF.

[thelorrain]

La phacélie est assez ligneuse et accentue le phénomène de faim d'azote, et de mon point de vue doit être associée avec légumineuses (trèfle incarnat, vesce, féverole, ...). Des essais en grandes cultures sur blé ont montré que avec phacélie, les rendements étaient faibles, à cause de la faim d'azote qu'elle suscite.

Oui, la phacélie est ligneuse, comme la moutarde. Mais après l'hiver qu'on a eu, -15° et 30 cm de neige, au dégel il n'y avait plus trace de la phacélie, juste des traces noires sur la terre. A part les poireaux et 50% des carottes, rien n'a survécu à cet hiver, et tout a été consommé (par quoi au fait, les vers de terre se sont cachés en profondeur... des bactéries qui bosseraient par -15° ? ).

[Yann58]

Il y a eu du froid cet hiver, mais aussi des périodes de redoux (courtes). La vie s'active apparemment même par hiver froid.

[thelorrain]

Bon hier soir j'ai déclenché mon plan ORSEC pour les salades.
Des plants jaunissaient de plus en plus, et certains sont morts.
J'ai donc déterré une bonne moitié de ces plants, les ai ré-habillés, et repiqués en pleine terre à un endroit qui n'a pas reçu de BRF - juste du compost maison griffé.

Je vais surveiller cela. Il reste une petite moitié de salades sur mon ex planche à salades. J'ai arrêté d'arroser et vais pouvoir suivre l'évolution des plants entre ceux repiqués en pleine terre et ceux laissés sur la planche qui a reçu du BRF griffé.

[appius]

et en les déterrant, comment t'as semblé leur terre? très humide, malsaine?

[thelorrain]

et en les déterrant, comment t'as semblé leur terre? très humide, malsaine?

Bonjour Appius,

Plutôt très humide, mais pas malsaine du tout (pas d'odeur dérangeante). Quelques vers de terre étaient là, mais je n'ai gratté très profond, pour retirer des jeunes pieds de salades ce n'est pas la peine de faire un trou sur 25 cm . Les racines des plants étaient normales.

Il me reste donc comme piste la faim d'azote ou l'humidité excessive. J'aurais du suivre les normes de qualité de l'aviation civile : lorsque l'on modifie quelque chose, il ne faut surtout pas modifier plus d'une chose à la fois (ex : pilote et co-pilote qui n'ont jamais travaillé ensemble et atterrissage sur un aéroport que le pilote ne connait pas).

[appius]

pour savoir, il faudrait planter à la place une autre plante qui aime autant l'azote mais qui ne craint pas l'humidité... et regarder si elle jauni ou pas.

[thelorrain]

Bonjour,

En discutant ce matin avec d'autres jardiniers de mon association, il s'avère que l'on à tous les salades qui jaunissent. Les températures frisquettes depuis quelques jours en seraient la cause. Les seuls qui réussissent leurs verdures sont ceux qui les ont laissées sous châssis ou tunnel.

Je vais repasser un coup de croc sur cette planche, et vais y repiquer 200 poireaux.

[Tangerine]

Je vais repasser un coup de croc sur cette planche, et vais y repiquer 200 poireaux.

Pourquoi ne pas laisser les salades sur place … les vers de terre s’en occuperont

[thelorrain]

Pourquoi ne pas laisser les salades sur place … les vers de terre s’en occuperont

Car les salades n'y sont plus, je les ai repiqué ailleurs de peur que le problème venait d'une faim d'azote. Mais ne t'inquiète, je nourris bien mes vers de terre avec du bon compost maison.

[appius]

les vers de terres ne raffolent pas du compost, ils préfèrent les petits fragments de verdure fraiche.