Maladies dans ma serre ??!!

[Chris-57]

Bonjour à tous,

sur plusieurs de mes plantes j'ai des taches étrange et quelque fois une croissance pas naturelle.
Ma serre est ventilée (1 extracteur pour sortir la chaleur et un ventilo pour souffler de l'air frais).
J'ai remplacé ma terre cette année, je suis passé du sable fin de ma région à une terre plus argileuse, mélangée avec du tourteau de neem et du fumier de cheval.
J'arrose régulièrement avec de l'eau de pluie récupérée dans une citerne.


Voici quelques photos de mes problèmes

D'abord une photo d'ensemble : j'ai mis des bâches d'ombrage à cause des fortes chaleurs :



J'ai traité mes tomates contre les pucerons par pulvérisation d'huile de tournesol et du savon de marseille. Seulement les feuilles sont recourbées sur elles-mêmes (les tâches bleues sont de la bouillie bordelaise) :



Les feuilles de mes salades sont tachetées :


Pareil pour les feuilles de mes cornichons : les feuilles du bas ont des tâches, mais blanches cette fois :


Mes poivrons ne quand à eux ne font pas de fleur (celui-ci est le plus petit) :


Autre chose encore, mes œillets d'inde ont quasiment tous desséchées ; certains ont étés dévorés par les limaces mais d'autres ont desséchées malgré un arrosage régulier...



Et pour finir les feuilles de mes petits pois et mes haricots jaunissent à la base et ne portent pas beaucoup :



quelqu'un a une idée de ce qui m'arrive ?

[Chris-57]

Help !!!!

[aygues31]

quelqu'un a une idée de ce qui m'arrive ?

Bonjour Chris-57,
Si personne ne répond, c'est que personne ne peut t'aider.

Le milieu d'une serre est sans doute très particulier au niveau t°, hygrométrie et luminosité
Il faudrait qu'un gras qui s'y connait bien passe te voir pour te dire ce qui est très bien ... bien ... mal et très mal ... et pourquoi.
Tes misères doivent venir d'un déséquilibre qui t'entraine toutes ces misères.
Depuis un micro-ordinateur, avec quelques photos, que veux-tu qu'on te raconte ?

Désolé, je ne peux que te souhaiter une visite efficace.
A toi de trouver la personne qui pourra venir sur place faire un bon état des lieux et te laisser les conseils appropriés.
à+

[Chris-57]

pourtant c'est alarmant !

[choupatenkali]

Peut être l'humidité est elle trop importante par rapport à la ventilation.Je n'arrose qu'avec parcimonie mes plants de tomates .Mais je comprends mal la culture des salades sous serre à cette époque ,c'est peut être normal qu'elles soient fragilisées: elles n'aiment pas la chaleur.Idem pour les pois et les haricots.En ce qui concerne les poivrons une chaleur excessive bloque leur croissance il me semble.

Autre incompréhension le traitement à la BB :déjà sous serre c'est inutile et tu asperges les feuilles donc réaction du feuillage qui ne doit pas apprécier un tel traitement:ne jamais mouiller les feuilles .

Je te conseille de réduire l'arrosage au minimum et de bien aérer la serre .et de supprimer les plants de salades qui n'ont rien à faire ici ,elles seront bien mieux à l'extérieur.Les poivrons vont certainement démarrer,sois patiente.
Les pois et haricots c'est normal qu'ils n'apprécient pas ce régime africain.Le plus compliqué c'est les taches sur les cornichons je dirais excès d'arrosage ==>oïdium.

Voilà si ça peut t'aider je ne suis pas un spécialiste de la culture sous serre mais les bases sont aération et arrosage minimum pour éviter les maladies.

Bonne chance.

[Chris-57]

Peut-être que j'ai la main trop lourde avec l'arrosage, effectivement !!
C'est d'ailleurs selon moi mon plus gros défaut, j'ai énormément de mal à gérer l'arrosage... Dans la serre la surface de la terre à tendance à rapidement sécher et dés que je vois ça je me rue sur l'arrosoir.

Pour les salades, je savais pas... pareil pour les pois ! J'imaginai que ces plantes allaient apprécier la chaleur justement...

Concernant le traitement à la BB, je l'ai fait il y a 2/3 jours après avoir vu les feuilles se recroqueviller, car j'ai pensé à une maladie.

Question aération, j'ai les 2 côtés latéraux toujours ouverts ainsi que la porte de derrière. Sur cette dernière un gros extracteur d'air à 700m3/h extrait la chaleur du haut et un ventilo renvoi de l'air provenant de l'ombre des chênes. De plus j'ai mis une bâche d'ombrage durant les grosses chaleurs.

Mais effectivement il fait malgré cela environ 5°C de plus qu'à l'extérieur.
Je fais des relevés de T° à l'aide d'une station météo reliée sur PC :


Sinon je cultive tout à l'intérieur de la serre car je suis dans une région à hannetons. L'invasion est telle que seul quelques rares espèces supportent leur attaques (j'avais posté plusieurs fois à ce sujet sur ce forum).
Mais me voilà avertis concernant les plantes de chez nous ; il faudrait donc que je les plantent plus tôt dans l'année ?

Sinon vous pensez que je peux récupérer mes salades sur je les repiquent dans des pots à l'extérieur ?

[choupatenkali]

Arroses les bien avant de les arracher et replantes-les à l'extérieur .Tu les arroses à nouveau lorsqu'elles sont replantées puis tu les couvres avec cagette de fruits et légumes récupérées sur le marché ou en grande surface pour les garder à l'ombre pendant minimum 48 h.

[Chris-57]

ok merci pour le conseil !! Je vais m'y atteler dés qu'il fait plus frais, dans la soirée.

Sinon pour mes autres problèmes de tâches, vous avez une idée .?

[aygues31]

Arroses les bien avant de les arracher et replantes-les à l'extérieur .

Transplanter ainsi, des plantes malades (de plus, des plantes adultes qui ont un chevelu racinaire important qui va être détruit), en les changeant complètement de milieu ... je crains de très gros dégâts

Mais enfin ... << qui ne tente rien n'a rien >>

Ce que je trouve dommage c'est qu'en faisant cela Chris-57 ne saura jamais ce qui s'est passé.
Cela m'étonnerait que, dans ces conditions, une tentative de réutilisation soit réalisée l'an prochain ! Dommage.

Si tu limites les transplantations aux salades ... il y aura demi-mal
Mais pour le reste
à+

[danbio]

Salut, pour ma part je verrais plusieurs facteurs potentiels:
- trop d'apport de neem (Le tourteau de Neem peut entraîner des phénomènes de retard de croissance, voire de dépérissement des plantes (phytotoxicité), tu peux avoir fortement inhibé la vie du sol et créé des carences.
- trop d'eau

Ce que je ferai:
-arrêter tout arrosage et fertilisation (en laissant la serre ombrée, simplement des binages superficiels).
-je laisserai les plantes en place jusqu'à leur terme, et une fois enlevées je planterais des légumes exigeants comme du chou, du poireau, ou bien un semis d'engrais vert en mélange, tout ça sans arrosage (sauf au repiquage).
Avec le temps la situation devrait se rétablir.

[Chris-57]

Ce que je trouve dommage c'est qu'en faisant cela Chris-57 ne saura jamais ce qui s'est passé.

Effectivement si je savais ce que je fais comme bêtises ! Mais je vais tout tenter pour comprendre et maitriser la bête !!


j'ai pas mis énormément de tourteau de neem mais je crois avoir abusé en fumier...
J'ai remplacé la terre au mois d'avril et semé quasi de suite.

Bon je vais suivre vos conseils, arrêter d'arroser et de fertiliser, et je posterai le résultat d'ici quelques jours.

Finalement la culture sous serre n'est pas si simple...

[Chris-57]

Pour l'instant les petits pois et les haricots continuent à jaunir et le reste ne bouge pas.

J'ai sorti les salades selon la méthode de choupatenkali et je les aient placées côté Nord à l'ombre, pour l'instant elles stagnent.

[Chris-57]

Les salades ont malheureusement péris. Elles n'ont pas fait de nouvelles feuilles et ont desséchées.

Par contre le reste stagne. Je n'ai plus arrosé depuis, laissé les bâches d'ombrage et toutes les aérations ouverte.
La plupart des plantes semblent bien se tenir mais n'évoluent pas pour le moment.

Seul les cornichons continuent à faire des fruits allègrement, mais les feuilles de la base du plant dessèchent.

Le petits pois sont quasiment complètement jaunes et les haricots continuent à dépérir.

[aygues31]

Chris-57?
Je suis désolé de ce qui t'arrive.

Je pense à une intoxication qui pourrait être due à des excès d'apports en fertilisants et que les plantes ont mal supporté et supportent encore mal
Et dans ce genre d'affaire on a souvent l'azote qui est en cause.
N'y aurait-il pas une intoxication ammoniacale.

Une source azotée non décomposée complètement + de l'humidité par une ré-humectation du milieu (arrosage) + une t° élevée de la serre = un mélange assez détonnant
Trop d'azote qui se libère rapidement sous forme NH4OH => NH3 + H²O
à+

[Chris-57]

y a t'il une solution ?

[aygues31]

y a t'il une solution ?

Bonjour Chris-57,
Si c'est une intoxication ammoniacale (il faudrait le vérifier avec ce que tu as apporté), la seule solution est un arrosage massif pour faire descendre l'azote soluble plus bas que les racines des plantes.

Le Pb, c'est qu'on sait, qu'avec la capillarité, ces fractions d'azote remontent !!!
Bonne chance.
à+

[Chris-57]

Comme je l'ai précisé, j'ai mis pas mal (trop ?) de fumier de mon tas (herbe de tonte, épluchures ...) et un peu de tourteau de neem (quelques poignées) car je suis dans un coin envahi par les hannetons.


Me voilà devant un sacré paradoxe :
- soit c'est le sur-arrosage qui est la cause et donc je dois cesser d'arroser (ce que je fais depuis plusieurs jours)
- soit c'est l'azote et là je dois sur-arroser !!

Bref je vais ré-arroser sur 1 plan sur 2 de petits pois et sur une des 2 parcelles de haricots. De toute manière ils sont tous à l'agonie alors ça peut pas être pire !!

[Chris-57]

résultat des courses : rien n'a survécu !

les petits pois sont morts, ainsi que les haricots.
Et maintenant ce sont les melons qui dépérissent, suivis de près par les cornichons.
Pareil pour les poivrons qui stagnent !

Je crois que je vais abandonner et mettre la piscine tant voulue par ma femme

[aygues31]

résultat des courses : rien n'a survécu !

Bonjour Chris-57,
Je suis désolé pour toi. Tu as du passer des jours d'inquiétudes et d'espoir en allant voir l'état de tes cultures, chaque jour.
Ce n'est pas marrant de voir partir son travail "en vrac", tous les jours, un peu plus
Bonne chance pour la suite.
à+

[Kikoubordo]

Oui, arrose tous les 3 jours copieusement ou pas selon les plantes pour les stresser un peu et freine l'amendement/engrais parce que là... Apparement c'est ca qui fait défaillance.

Si tu as un pépiniériste/horticole dans ton coin, tu peux toujours aller le(s) voir et demander s'ils peuvent regarder ta serre

[Kikoubordo]

Surtout ne te décourage pas, ca a du arriver a tout le monde ! La prochaine fois tu feras mieux Tu as de la chance, a la limite tu es une échappatoire, que chez moi, je prends mon cas perso, mes arbres font tous les ans de l'oidium et a part traiter 5 arbres a l'eau+lait+bicarbonate j'ai aucune echappatoire. Tous mes cucurbs ont sans cesse de l'oidium (comme ton cornichon sur ta photo ).

J'ai appris de mes nombreuses erreurs moi, et l'an prochain je fais un potager top (hoooo ca va etre beau j'ai prévu 2 oeillet + 1 bourrache + 1 capucine tous les 3m² )

A+

[Chris-57]

merci pour votre soutient !! Je vais encore tenter l'année prochaine et si je n'y arrive pas je revends la serre. Au moins j'aurai essayé 4 années de suite...



Pour l'arrosage, j'ai cessé d'arroser un cornichon et continué sur l'autre : les deux ont desséchés de concert...

Comme le temps est maintenant à la grisaille, j'ai retenté des haricots. Je vous tient au courant.

[choupatenkali]

Peut être avec le temps la situation a évolué .Est ce que le sol te parait avoir changé au niveau de sa structure ,les engrais ,si tu avais forcé sur la dose, ont du se calmer et une culture de haricots est un bon test mais ne vont ils pas soufrir du froid ?
Tu peux aussi essayer les carottes et les navets qui devraient se plaire à cette époque.

Bon courage on a parfois de bonnes surprises que l'on ne s'explique pas!

[Chris-57]

Non le sol n'a appariement pas changé ; il faut dire que je bine très régulièrement.
Question engrais, comme je le dis plus haut, je n'ai mis que quelques poignées de tourteau de neem au mois d'avril...

Question froid, la serre est chauffée. Donc si ça descend trop bas je remets ça en route. En ce moment ça descend à 14°C la nuit et la journée ça monte à 20/25°C selon les apparitions du soleil.
Par contre je vais retenter des carottes et des navets (ceux que j'ai semé en juin sont minuscules)

Merci pour les conseils !!

[aygues31]

Question engrais, comme je le dis plus haut, je n'ai mis que quelques poignées de tourteau de neem au mois d'avril...

Question engrais, ce n'est pas avec du tourteau de Neem que tu vas "intoxiquer" tes cultures

Le tourteau de neem est un résidu de fabrication dont la valeur fertilisante NPK est autour de 5-1-1 ... est assez ridicule (en quantité de nutriments disponible aux plantes )

Si tu prends une culture comme la tomate dont les besoins sont autour de 200-100-250
et que tu aurais mis 20 Kg de tourteau / m² (200 Kg/Ha) :
tu aurais ainsi apporté NPK : 100-20-20
il aurait encore manqué NPK : 100-80-230

On est loin de l'intoxication de tes cultures, quelles quelles soient
à+