Eviter la pollinisation croisé des tomates
- Maxou14
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Eviter la pollinisation croisé des tomates
bonjour,
connaissez vous un moyen d'éviter la pollinisation croisé des tomates?
merci
connaissez vous un moyen d'éviter la pollinisation croisé des tomates?
merci
- Léah
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Re: Eviter la pollinisation croisé des tomates
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- Maxou14
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Re: Eviter la pollinisation croisé des tomates
j'ai des bourdons qui ne savent pas lire
- Maxou14
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Re: Eviter la pollinisation croisé des tomates
ok sa à l'air compliqué, il me faut un filet insect-proof je sais pas ou trouver sa moi
- Princesse
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Re: Eviter la pollinisation croisé des tomates
Bonsoir Maxou,
Moi qui fait plusieurs variétés depuis quelques années maintenant, je n'ai jamais eu de problèmes.
Moi qui fait plusieurs variétés depuis quelques années maintenant, je n'ai jamais eu de problèmes.
- Maxou14
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Re: Eviter la pollinisation croisé des tomates
donc tu pense qu'il est possible de cultiver plusieurs variétés cote a cote sans probleme?
je vais quand même en faire beaucoup de variété et pas plus de 5 de chaques (certaine moins car j'ai 2 ou 3 graines)
je vais quand même en faire beaucoup de variété et pas plus de 5 de chaques (certaine moins car j'ai 2 ou 3 graines)
Re: Eviter la pollinisation croisé des tomates
donc tu pense qu'il est possible de cultiver plusieurs variétés cote a cote sans probleme?
il est certain que si tu semes des graines recoltées dans un jardin chimiqué à mort , tu n'auras jamais de problème, vu qu'aucun polinisateur n'aura eu la chance de pouvoir approcher la plante mère . Mais dans une demarche de culture "naturelle" , le risque est extrêmement élevé . On parle de risque, mais pour la nature c'est une opportunité de pouvoir croiser les gènes et essayer d'augmenter les resistances de la plante à son environnement .
Si vraiment tu veux conserver la pureté variétale ( ce qui est tout sauf une démarche naturelle) alors cultive tes tomates en les isolant d'autres variétés . Ou alors achete des hybrides F1 ( les semenciers maitrisent bien mieux ces choses là que les amateurs )
Il existe une technique de "collage " des fleurs (qui sont autogames) mais très peu de jardiniers collectionneurs ne la pratiquent, et de ce fait les graines circulant dans les echanges sont rarement pures variétalement parlant ( mais comme dit, c'est pas une si mauvaise chose )
Dernière modification par ProkoTwo le jeu. 10 févr. 2011 21:04, modifié 1 fois.
- Maxou14
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Re: Eviter la pollinisation croisé des tomates
F1 pas possible j'aime pas du tout le fait de modifier les graines chimiquement pour quelles ne redonnent pas de plants idem d'une année sur l'autre
et cultiver une variété, c'est mentalement impossible
donc je pense que je vais acheter un filet anti insecte que je decouperais sous forme de pochette fixer sur les boutons floraux (je vais bien m'amuser cette été moi encore ^^)
et cultiver une variété, c'est mentalement impossible
donc je pense que je vais acheter un filet anti insecte que je decouperais sous forme de pochette fixer sur les boutons floraux (je vais bien m'amuser cette été moi encore ^^)
Re: Eviter la pollinisation croisé des tomates
HuhuhuhuhF1 pas possible j'aime pas du tout le fait de modifier les graines chimiquement pour quelles ne redonnent pas de plants idem d'une année sur l'autre
Pour illustrer la chose d'une maniere un peu plus "parlante" , chercher la pureté variétale dans les tomates, ça serait comme pratiquer de manière systématique l'inceste à chaque génération d'une famille humaine afin de perpétrer une soit disant "pureté familiale"
- Princesse
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Re: Eviter la pollinisation croisé des tomates
Maxou14 a écrit :donc tu pense qu'il est possible de cultiver plusieurs variétés cote a cote sans probleme?
je vais quand même en faire beaucoup de variété et pas plus de 5 de chaques (certaine moins car j'ai 2 ou 3 graines)
Tout à fait, et je ne suis pas la seule sur ce forum à le faire.
je cultive entre 70 et 90 variétés chaque année, je récolte mes propres graines (que j'échange) et cela reproduit la même tomate
Par exemple, je ne récolte jamais mes graines de cucurbitacées car l'hybridation est d'office à moins de cultiver une seule variété et encore tout dépendra de tes voisins !
- Maxou14
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Re: Eviter la pollinisation croisé des tomates
on vera bien ^^
merci de votre aide
merci de votre aide
Re: Eviter la pollinisation croisé des tomates
Les fleurs de cucurbitacées sont les plus faciles à protéger et à poliniser manuellement pour celui qui veut eviter une hybridationPar exemple, je ne récolte jamais mes graines de cucurbitacées car l'hybridation est d'office à moins de cultiver une seule variété et encore tout dépendra de tes voisins !
- Marcus
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Re: Eviter la pollinisation croisé des tomates
Bonjour,
.....on ne nous dit pas tout.....
La tomate n'est pas "pollinisée" par un insecte mais secoué ce qui permet de s'autoféconder. Le vent ou le "secouage" du plant peuvent également faire cet effet.
J'ai visité plusieurs producteurs de Kokopelli. Les différentes tomates destinées a faire les graines n'étaient pas protégées et placées a proximité les unes des autres.
et moi qui pensais que l'hybridation (ou F1) était juste le croisement entre deux variétés.Maxou14 a écrit :F1 pas possible j'aime pas du tout le fait de modifier les graines chimiquement pour quelles ne redonnent pas de plants idem d'une année sur l'autre
.....on ne nous dit pas tout.....
La tomate n'est pas "pollinisée" par un insecte mais secoué ce qui permet de s'autoféconder. Le vent ou le "secouage" du plant peuvent également faire cet effet.
J'ai visité plusieurs producteurs de Kokopelli. Les différentes tomates destinées a faire les graines n'étaient pas protégées et placées a proximité les unes des autres.
Il vaut mieux se taire et passer pour un con plutôt que de parler et de ne laisser aucun doute sur le sujet. P.Desproges
Un peu de chez moi
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- Maxou14
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Re: Eviter la pollinisation croisé des tomates
oui les F1 sont hybrider, mais tout les légumes actuels sont des hybrides ( ou presque tous )
le F1 est juste une mesure de protection de l'optenteur de variété, ou du vendeur.
je ne sais pas commanet ils font, (le coté chimique et moi ) mais resemer des graines recuperaient sur un F1 donnera en moyenne 45% mere, 45% pere et 10% meme variété
pour parler de kokopelie, le probleme est que j'en ai entendu du mal au sujets de leurs graines.
il y aurai des probleme à cause des "multîplicateurs" qui redonnerais des croisements
je ne sais plus quoi penser, je n'ai j'amais eu de probleme avec mes tomates au paravant moi
le F1 est juste une mesure de protection de l'optenteur de variété, ou du vendeur.
je ne sais pas commanet ils font, (le coté chimique et moi ) mais resemer des graines recuperaient sur un F1 donnera en moyenne 45% mere, 45% pere et 10% meme variété
pour parler de kokopelie, le probleme est que j'en ai entendu du mal au sujets de leurs graines.
il y aurai des probleme à cause des "multîplicateurs" qui redonnerais des croisements
je ne sais plus quoi penser, je n'ai j'amais eu de probleme avec mes tomates au paravant moi
- Marcus
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Re: Eviter la pollinisation croisé des tomates
Bonjour,
A ce que j'ai entendu, le risque d'hybridation pour les tomates serait inférieur 1 pour 1000.
A ce que j'ai entendu, le risque d'hybridation pour les tomates serait inférieur 1 pour 1000.
Il vaut mieux se taire et passer pour un con plutôt que de parler et de ne laisser aucun doute sur le sujet. P.Desproges
Un peu de chez moi
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Re: Eviter la pollinisation croisé des tomates
Sur son bouquin/catalogue, koko parle de 5% dans les régions tempérées mais de 40 voire 50 % dans des regions plus tropicales . Celà tient bien sûr au nombre d'insectes présents .
A savoir aussi qu'il y a des variétés au pistil proéminent qui sont bien plus exposées que d'autres dont le pistil est protégé et non accessible aux insectes . Une petite observation des fleurs de vos plants vous donnera une idée du risque .
Tu peux toi aussi sélectionner deux variétés et jouer à l'obtenteur en pratiquant la polinisation manuelle . Et en ressemant ensuite et en selectionnant toujours les graines dans des fruits correspondant à l'hybride que tu désires, tu finiras au bout de quelques années à fixer ta variété .
A savoir aussi qu'il y a des variétés au pistil proéminent qui sont bien plus exposées que d'autres dont le pistil est protégé et non accessible aux insectes . Une petite observation des fleurs de vos plants vous donnera une idée du risque .
Il n'y a rien de chimique la-dedans, juste de la selection genetique . Ils polinisent une variété A avec la variété B afin de bénéficier des avantages de l'une et de l'autre (resistance, calibre, forme....). Ils vendent les graines récoltées dans A qui vont te donner une tomate hybride de A et B qu'on va appeler C. Si tu ressemes l'année suivante les graines récoltées dans cet hybride, tu pourras très bien avoir des tomates A , B ou C .je ne sais pas commanet ils font, (le coté chimique et moi
Tu peux toi aussi sélectionner deux variétés et jouer à l'obtenteur en pratiquant la polinisation manuelle . Et en ressemant ensuite et en selectionnant toujours les graines dans des fruits correspondant à l'hybride que tu désires, tu finiras au bout de quelques années à fixer ta variété .
- Pascal clerc
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Re: Eviter la pollinisation croisé des tomates
l'hybridation bien expliqué dans un journal allemand!ProkoTwo a écrit : Il n'y a rien de chimique la-dedans, juste de la selection genetique . Ils polinisent une variété A avec la variété B afin de bénéficier des avantages de l'une et de l'autre (resistance, calibre, forme....).
Tu peux toi aussi sélectionner deux variétés et jouer à l'obtenteur en pratiquant la polinisation manuelle . Et en ressemant ensuite et en selectionnant toujours les graines dans des fruits correspondant à l'hybride que tu désires, tu finiras au bout de quelques années à fixer ta variété .
- el goyo
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Re: Eviter la pollinisation croisé des tomates
es tu sûr qu'il s'agisse d'hybridation pascal
ou bien au contraire, de variété fixée, qui n'évolue guère dans le temps
on s'éloigne pas du tout
ou bien au contraire, de variété fixée, qui n'évolue guère dans le temps
on s'éloigne pas du tout
Re: Eviter la pollinisation croisé des tomates
De la reproduction par rejet .
Re: Eviter la pollinisation croisé des tomates
Bonjour,
très bon sujet, je me pose les mêmes questions, quels sont les risques d'hybridation sous une serre?
Il semblerait d'après ce que j'ai lu par-ci par-là que ça soit minime.
Ce qui poserait bien sûr la question faut-il garder ses graines?.
Avec l'expérience que vous avez, quelqu'un s'est-il aperçu de certaines dérives au niveau des formes ou autres aspects?
Toujours à me poser plein de questions, c'est une seconde nature chez moi.
Floréal
très bon sujet, je me pose les mêmes questions, quels sont les risques d'hybridation sous une serre?
Il semblerait d'après ce que j'ai lu par-ci par-là que ça soit minime.
Ce qui poserait bien sûr la question faut-il garder ses graines?.
Avec l'expérience que vous avez, quelqu'un s'est-il aperçu de certaines dérives au niveau des formes ou autres aspects?
Toujours à me poser plein de questions, c'est une seconde nature chez moi.
Floréal
Re: Eviter la pollinisation croisé des tomates
Comme dit plus haut, certaines variétés sont plus "aptes" aux croisements intempestifs !
J'ai constaté que la green zebra avait cette tendance.
J'ai constaté que la green zebra avait cette tendance.