Le potager bio en pratique

[le cerbere]

c'est le cas de toutes les solanacées mais contrairement aux cucurbitacées, elles le paient par une plus grande sensibilité aux maladies et surtout aux parasites.

[Astrée]

J'ai récupéré un sac de crottin de cheval, et je vais essayer de planter mes plants de tomates dans une grosse pelletée de crottin, c'est ce qu'a toujours fait mon père (lui c'était dans du fumier de vache) et ses tomates sont magnifiques.

Si c'est du crottin pur, et pas du fumier, tu peux y aller sans crainte, c'est ce que je fais depuis plus de 10 ans, surtout que ton sac doit être du crottin déjà vieilli, non ? Je t'invite à aller voir là.

Avec le fumier frais, je n'ai pas testé, faudrait peut-être quand-même le laisser chauffer un petit mois, pour laisser passer le coup de chaud. Ceci dit, s'il est mélangé à la terre, çà ne risque plus trop de surchauffer.

Les tomates, comme les cucurbitacées, çà pousse semé directement dans le tas de compost (çà, j'ai déjà testé, par accident, avec succès), donc aucun soucis, au contraire, çà leur réchauffe les pieds, çà ne peut que les doper. Et je n'ai jamais remarqué d'augmentation de sensibilité aux maladies.

[Ayn]

Oh, je ne pense pas qu'il y ait de grand risque avec, car c'est un sac que j'ai récupéré dans le garage de mon grand père dont la maison vient d'être mise en vente, et ça doit faire un moment qu'il trainait là, vu que mon grand père a 87 ans et ne jardine plus au potager depuis quelques années, alors j'imagine qu'il avait gardé ça juste pour les quelques jardinières de fleur de ma grand-mère. Alors question d'avoir fini de chauffer, il doit avoir fini de chauffer, et c'est même peut-être devenu du compost trop mûr maintenant ! On verra bien à l'usage ce qu'il vaut, j'ai pas encore trop regardé de près.

[Léah]

Oh là là que d'infos
Pour les semis ça fait des années que je les fais dans la terre de jardin, ils lèvent aussi bien que chez ceux qui achètent du terreau spécial. Une graine étant faite pour germer, elle germera du moment qu'elle a de l'air, de l'eau, de la lumière et suffisamment chaud dans la terre. Je mets tout adossé à la façade sud, avec une feuille de cellophane par-dessus pour que ça réchauffe vite.
Le calendrier lunaire de Jardinoise correspond d'après ce que j'ai commencé à comparer aux éphémérides (celles-ci sont assez compliquées à comprendre car il y a beaucoup de données). Mais dommage elle ne le met pas en ligne les premiers jours du mois...

Ce soir je remontais mon escalier et que vis-je se tortillant à mes pieds, un ÉNORME ver de terre comme ceux qu'on donnait aux poules chez mes grands-parents dans l'Allier ; c'est la première fois que j'en vois un de cette taille ici, aussitôt ramassé délicatement et transporté au milieu du jardin en espérant qu'il va avoir beaucoup de petits
Un truc que je viens de faire au-dessus de mes pois (sortis un mois et demi après le semis !) des bolducs restant de Noël attachés à des roseaux pour éloigner les oiseaux, ça bouge au moindre vent ainsi moins de risques qu'ils tirent sur la pousse pour récupérer la graine.

[Dam79]

Je n'ai pas de calendrier. J'ai vu ça chez un maraîcher, c'est le calendrier selon Mme Thun. Racine jusqu'à demain midi.

Je comprends mieux pourquoi je ne suis pas ça.

[Léah]

Ben les racines c'est fini depuis lundi ! là on est en fleurs jusqu'à vendredi et après feuilles

[Carottine]

Ah cette lune, elle aura déjà fait couler beaucoup d'encre !!!
L'an dernier, vu la météo par ici en Lorraine, cela a été difficile d'en tenir compte, mais je l'ai fait quand même et cela a été très très contraignant ! et j'ai eu pas mal de retard (laitue récoltée deux semaines après mes voisins etc...
Cette année, j'ai décidé de faire d'abord en fonction de la météo, deuxièmement en fonction de mes disponibilités (enfin, les deux sont liés, forcément ) et troisièmement de la lune quand cela sera possible... mais je ne me focaliserai plus uniquement sur elle comme je l'ai fait
Emcé, toi qui as l'air d'avoir une production fantastique, tiens-tu compte de la lune ?
J'adore l'idée du bolduc, ça doit donner un petit air de fête au jardin
Sinon, pour les oiseaux et les chats chez moi, ce sont des filets ou des ramilles.

[Ayn]

Hier, je n'ai finalement pas semé mes tomates, mais par contre j'ai été acheter mes plants de pommes de terre et j'ai aussi craqué pour un petit paquet de crosnes. Les pommes de terre sont maintenant dans le garage mises à germer dans une boite d'oeufs ouverte, et les crosnes sont en terre.

Par contre, c'est ma petite de presque 3 ans qui a planté, et j'ai lu après coup qu'il fallait les mettre en poquets par 3-4, alors je vais certainement les déterrer et replanter mieux !

J'ai aussi acheté des bulbilles d'oignons et des graines de persil, mais je suis confrontée maintenant à un soucis : ma phacélie n'a pas gelé cet hiver, elle est splendide, 30cm de hauteur, un beau tapis vert et touffu, et je vais devoir la faucher avant floraison à plusieurs emplacements si je veux respecter mon calendrier de semis !!! C'est franchement dommage, je n'avais pas encore établi mon plan de potager quand je l'ai semée le 1er septembre, sinon j'aurais du prévoir de laisser libre les parcelles destinées aux légumes à plantation ou semis précoce. En même temps, sa présence hivernale ne peut qu'avoir été bénéfique pour le sol...

[Carottine]

Oui... c'est toujours dommage de devoir faucher... mais bon, c'est le sort des engrais verts, non ?
Chez moi c'est la vesce, semée aussi en septembre, qui n'a pas gelé, mais ce n'est pas grave parce que je ne sèmerai à cet endroit qu'en avril/mai. Par contre, je ne sais pas si je veux l'enfouir, la couvrir de BRF... ou simplement au moment de mes semis, la faucher et la laisser en paillis et passer le croc uniquement là où je sème (sillons) que me conseillez-vous ? c'est la première fois que j'ai en engrais vert qui résiste à l'hiver, du coup je ne sais pas quoi faire

[beletted]

Bonjour,

Vous pouvez peut-être les faucher juste là où vous plantez ou semez et laisser le reste venir à fleur pour les abeilles
Faucher après la floraison, merci pour elles

[le cerbere]

cela dépend de ce que tu va semer ou planter à cet endroit, carottine.

[Carottine]

Ouah ! vous êtes fantastiques ! Aussitôt posté, aussitôt répondu
Je pense y mettre des légumes gourmands en azote : laitues, cerfeuil, céleri, persil, épinard...

[le cerbere]

si tu connais des problèmes de limace, je te déconseil de le laisser en paillis pour ce genre de semis. si tu a encore le temps, fauchage, petit séchage, puis incorporation mais il faut compter de 3 à 6 semaines pour l'ensemble, à toi de voir.
sinon, c'est fauchage et compost ou exportation sur une autre planche de culture.

[Léah]

J'ai de la vesce qui vient toute seule, j'espère qu'elle va repartir cette année. Je ne m'en suis pas servie dans le paillage -pas le temps !- mais en fin de saison je retiens l'idée.
Semis de carottes fait lundi ; graines bio of course ; constaté avec satisfaction la souplesse de la terre, bien mouillée par les pluies de l'an dernier (on a eu des pluies jusqu'en juin, et pas mal depuis septembre) et le travail des vers de terre, de plus en plus nombreux. Les armoises contribuent -tiges défleuries taillées- au tas de paillis et repartent du pied, j'ai vu je ne sais plus où qu'on peut aussi en faire du purin (insectifuge je crois)
Premier semis de rose d'Inde fait mardi, mis au sud sous cello, aujourd'hui je vois le soleil ça va les réchauffer ; je me suis dit que ça changera un peu des œillets d'Inde -prévus eux aussi-

[Carottine]

si tu connais des problèmes de limace, je te déconseil de le laisser en paillis pour ce genre de semis. si tu a encore le temps, fauchage, petit séchage, puis incorporation mais il faut compter de 3 à 6 semaines pour l'ensemble, à toi de voir.
sinon, c'est fauchage et compost ou exportation sur une autre planche de culture.

Pour les limaces, c'est à voir... si je laisse la vesce en paillis frais entre mes lignes de semis, les limaces vont aller s'y régaler (je pourrai en éliminer un max avant que les semis ne lèvent) et elles laisseront peut-être mes semis en paix, expérience à tenter...
Je voulais surtout savoir si c'était mieux d'enfouir ou de couper et laisser en place ?

[Léah]

En y réfléchissant les éléments utiles (sels minéraux) des composts et paillis ne se dégradent pas à la lumière, et quand il pleut l'eau les entraîne forcément dans le sol. Donc y-a-t-il vraiment une différence entre laisser en surface ou enfouir ? enfoui, ça passe peut-être un peu plus vite dans le sol ?

[ro-zanna]

Bonne question Carottine
Je vais faire ma normande : ça dépend de ta terre
Je n'ai pas encore tout bien compris, mais chez moi, à priori, c'est finalement plus intéressant d'incorporer (petite acidification assez bénéfique dans mon calcaire).
Chez toi ??
Attendons les pros

[le cerbere]

c'est surtout lier au mode culturale choisis.
si tu préfère toucher le moins possible à ta terre, tu ne l’incorporera pas mais il faudra alors ajouté un paillis complémentaire car peu d'engrais vert fournissent assez de matière pour offrir un paillage suffisant une fois sec.
de plus, en le laissant sur place tel que, tu gagne 2 à 3 semaines pour tes semis et repiquage car si tu l'incorpore, il te faudra attendre.
la méthode de ro-zanna en sol calcaire présente des intérêts bien que je ne sache toujours pas si cette acidité est durable ou temporaire.

[Ayn]

Pour ma part, dans mon sol très argileux mettant du temps à se ressuyer, l'enfouissage est assez problématique, car ça pourrit au lieu d'évoluer de façon bénéfique. Il faudrait attendre juin pour que ce soit faisable. L'an dernier j'ai fauché ma phacélie et l'ai laissée en paillage au pieds des légumes pendant un certain temps jusqu'à ce que mon sol ne soit plus trop collant. J'ai ensuite enfoui seulement après qu'une partie de la culture soit finie et avant la remise en culture avec un autre légume. Mais il ne restait plus grand chose de visible à enfouir.

[Léah]

En infusion de fleurs et feuilles la sauge à une action insectifuge sur pucerons, acariens et chenilles.

On parle vraiment de tout sur ce fil... je me dis que ce serait bien de regrouper, mais quel travail ! dommage car on oublie un peu ; et qui relit les pages précédentes ?

[Carottine]

Pour ma part, dans mon sol très argileux mettant du temps à se ressuyer, l'enfouissage est assez problématique, car ça pourrit au lieu d'évoluer de façon bénéfique. ..et l'ai laissée en paillage au pieds des légumes pendant un certain temps jusqu'à ce que mon sol ne soit plus trop collant. J'ai ensuite enfoui seulement après qu'une partie de la culture soit finie et avant la remise en culture avec un autre légume. Mais il ne restait plus grand chose de visible à enfouir.

Oui, il y a beacuoup de paramètres dont on doit tenir compte.
Mon sol est beau, pas argileux et moyennement calcareux... il se "ressuie" très vite.
J'aimerais savoir (les spécialistes au secours ?) si pour l'apport d'azote que l'engrais vert va libérer (je rappelle que dans mon cas c'était une légumineuse, de la vesce) il est
soit préférable de l'incorporer en surface,
soit de le faucher (les racines toujours en terre (donc nodules d'azote... je simplifie) qui libéreront cet azote au fur et à mesure aux légumes que j'y sèmerai...) et donc le laissai en paillis entre ces légumes ??

[Carottine]

On parle vraiment de tout sur ce fil... je me dis que ce serait bien de regrouper, mais quel travail ! dommage car on oublie un peu ; et qui relit les pages précédentes ?

ça fait sans doute son charme il faut le lire un peu comme un journal de bord où chacun pose ses petits problèmes au fur et à mesure... mais il est vrai que ma question engrais vert ci-dessus, j'aurais pu aller la poster sur le fil Engrais verts...

[Ayn]

je n'ai pas nécessairement la réponse à ta question telle que tu la poses, Carottine, mais au moins un élément de réponse, si jamais ça peut t'aider à prendre une décision : il ne faut jamais enfouir de matériau encore vert qui risque de fermenter, mais toujours laisser un temps de séchage en surface. Donc que tu enfouisses ou non au final, il ne faudra pas enfouir de suite après fauche, mais laisser au moins 2-3 semaines de séchage.

[Carottine]

Merci Ayn. Je vais donc le faucher (laisser les racines en terre) créer au croc mes sillons, semer et laisser sécher le paillis entre mes lignes de semis. Avec impérativement, surveillance et ramassage des limaces avant que les semis ne poussent et ce paillis qui va sécher, se compostera en place de lui-même

[Carottine]

RALANT : il fait un temps super pour jardiner et pour faire quelques dernières tailles et.... j'ai une tendinite à ne pas savoir bouger le bras droit et fin de semaine, la pluie fait son retour