paillis de compost demi mur

[auronitens]

Bonjour ,
En épandant un paillis de compost demi-mûr, recouvert d'une couche de paille ou de cartons, combien de temps croyez vous qu'il faille attendre pour l'incorporer par grifage et commencer emblaver ?

[aygues31]

En épandant un paillis de compost demi-mûr, recouvert d'une couche de paille ou de cartons, combien de temps croyez vous qu'il faille attendre pour l'incorporer par grifage et commencer emblaver ?

Salut Auronitens ... carabus solognot ...
Voila plus d'un mois que tu as posé ta question
Z'avaient pas envie de te répondre ... ou bien "savaient pas "
Je pense qu'il est temps d'emblaver ... ça doit être bon
à+

[auronitens]

Tiens ??? Il y en a un qui m'a répondu !!
J'y croyais plus ..
merci a lui .. Si, si... Sincèrement !!

:Ce message a été modéré par Alain, motif:: je suis à ta disposition pour discuter des objectifs des forums et des choix d'auJardin.info par MP, merci. Inutile de tenir ce type de propos

[Dam79]

Tu allucines toi, tu t'es donc fais mordre.
Elle est où ton idéologie et prosélytisme, tu as eu des réponses complètes sur la potasse, qu'as-tu donc à chouiner comme le pauvre minet que tu t'assignes?

[auronitens]

Elle sort de quel cauchemar celle là ??

Ta façon de faire te caractérise ..
Au moins en voila une qui ne cache pas sa personnalité .
Afficher sans honte et sans fard , au yeux de tous , son esprit venimeux et sa bétise , c'est deja avoir perdu le contact avec les réalités ....

Mais tu sais : ça se soigne bien maintenant.. Si, si je t'assure ...!!!
Mais c'est long ...
Enfin , entre les soins, tu pourras toujours potasser les règles de l'orthographe ..Ca te fera du bien

[ro-zanna]

Tu t'attaques à tout ce que tu veux, et tu règles tes comptes tant que tu veux : ICI! (j'entends dans cette rubrique-ci)
Mais ne te sers JAMAIS de l'ortographe de qui que ce soit comme argument pour mettre en cause ses compétences et expérience. C'est MINABLE!

[auronitens]

Tiens .. Voila Ro-Zanna !!!
Tu te promènes hors de ton donjon des amis de Lespinasse??

Vous m'en avez viré sans aucun ménagement parce que c'était votre royaume ... Alors que viens tu faire chez les autres ?? Toi qui m'avais si sournoisement conseillé de me documenter sur la culture de la tomate industrielle , alors que je parlais juste de mettre de la potasse naturelle dans mes planches de tomates !!!!

Alors il vous faut tout le Forum maintenant ??
Hé ben ... non .. Si tu t'aventures hors de ton enceinte , tu me trouveras sur ta route et crois moi ....: Ca ne sera pas de tout repos pour toi et quelques autres .Sois bien consciente de ça .

Une âme charitable m'avait expliqué cette partie hyper Bio du Forum avait été l'objet d'attaques et de provocations et que les choses semblaient se calmer .. Alors pourquoi vient tu créer la guerre ailleurs ?? Le calme te pèse ?

Qu'il soit bien clair que je n'agresse personne en premier ... Je rends juste au centuple les agressions dont je suis l'objet . Avis !!!!

Par exemple ce (ou cette) Dam79 qui m'interpelle d'une façon hargneuse .
Pour moi : " Être minable" comme tu dis , c'est ça : Agresser gratuitement ceux qui ne vous ont pas adressé la parole .

Pourtant : je le répète : Je n'agresse personne en premier .

[le cerbere]

je n'ai pas répondus à la question car je ne l'avais simplement pas vue.
si cette question est toujours d'actualité, je peux encore y répondre si cela m'est permis.

[aygues31]

J'avais posé une question que je pensais etre d'un sujet biologique , sur la partie bio : je me suis fais agonir de sottises par des gens qui m'ont aboyé dessus avec l'écume aux babines .

Bonjour auronitens,
Pour comprendre tes rancœurs, je suis remonté au post dont tu parles.

Et oui, je l'ai constaté aussi, cette chasse gardée de certains forumeurs qui "se disent bio" et ont fait de l'espace en question une chasse gardée où il n'est pas possible d'échanger sereinement sur des sujets qui touchent à la conduite de nos potagers en y appliquant diverses pratiques !

On peut parler "bio" au forum potager mais il n'est pas question d'apporter un témoignage "conventionnel" au forum bio.
Cela montre tout simplement l'étroitesse d'esprit de certain(e)s qui n'ont d'ailleurs, la plupart du temps, aucune base agricole ou agronomique pour échanger ou discuter.

Il crève les yeux que beaucoup d'échanges s'y font par la consultation d'articles sur la toile et le recopiage de paragraphes qu'on a trouvé sympas et valorisants ainsi qu'une invitation à lire tel bouquin (qu'on a trouvé génial, sans jamais l'avoir lu ) ... le ".net" est bien pratique pour ce genre de gymnastique.

Ils ne bernent qu'eux mêmes en assénant leurs certitudes (lues chez le voisin mais jamais vérifiées) ou en racontant des pratiques originales qu'ont dit avoir essayées ... le babacool soixantehuitard appliqué à l'agriculture.

Heureusement, à coté de ces gardiens du temple, il a des "bios" plus sérieux, qui ont un bon bagage agronomique et qui mettent en place des pratiques réfléchies quant à leur véritable impact sur la nature.

On rencontre chez eux une capacité de discernement autrement plus intéressante qui permet de faire intelligemment évoluer les techniques conventionnelles, sans tomber dans l'adoration béate de la nature qu'il suffit d'observer pour retrouver les gestes qui vont sauver l'humanité.
Parmi eux, certains écrivent dans le forum "bio" mais ils y sont rares et toujours les moins vindicatifs.
à+

[Dam79]

Pas mal les clichés, même plus besoin de sortir de chez soi.

Elle sort de quel cauchemar celle là ??

C'est il.

Ta façon de faire te caractérise ..
Au moins en voila une qui ne cache pas sa personnalité .
Afficher sans honte et sans fard , au yeux de tous , son esprit venimeux et sa bétise , c'est deja avoir perdu le contact avec les réalités ....

Tu t'égards sérieusement là, d'ailleurs, tu pouvais argumenter sur ta question "potasse" plutôt que venir vomir ici sur une autre partie du forum . Tu n'as pas remarqué que tu as écris ça en t'ennervant seul

C'est quoi au juste ce Forum ..?
J'avais posé une question que je pensais etre d'un sujet biologique , sur la partie bio : je me suis fais agonir de sottises par des gens qui m'ont aboyé dessus avec l'écume aux babines .

J'ai eu l'impression d'etre le pauvre minet tombé par mégarde dans la cour aux molosses !!

Et quand je poste dans la partie engrais ... pas de réponses avant un mois .
Tout se passe comme si ceux qui ne sont pas Bios tendance Soltner, Lespinasse et autre Steiner ne sont pas les bienvenus.
Certes ils peuvent toujours poster ..mais dans l'indifférence générale .

Pourtant , par définition , un Forum est lieu
ouvert a tous , non ?
Sauf , bien sur, si ce Forum a été kidnappé par une certaine idéologie qui entend faire le prosélytisme de ses méthodes favorites...
Allez savoir !! On voit tant de choses de nos jours !!
Tiens ??? Il y en a un qui m'a répondu !!
J'y croyais plus ..
merci a lui .. Si, si... Sincèrement !!

Prends un miroir enfin.

Mais tu sais : ça se soigne bien maintenant.. Si, si je t'assure ...!!!
Mais c'est long ...
Enfin , entre les soins, tu pourras toujours potasser les règles de l'orthographe ..Ca te fera du bien

Eh oui, famille pauvrette + école publique des années 90 + mes capacités... ça donne ça, c'est un autre débat, très sérieux et je suis le premier à l'admettre, mais qui n'a rien à faire ici non plus, bref c'est petit...
Tu es socialisé?

En passant, tu peux faire fonction "recherche" avec "le cerbère" en auteur, qui a déjà bien décrit l'utilisation du compost demi-mûr (qui a valeur d'amendement aussi...). Enfin ce n'est pas de ma faute si avec "45 ans de jardinage" tu n'as pas encore fait tes observations.

[aygues31]

Je pense que vous vous êtes tout dit
STOP
Une attitude intelligente : ARRÊTER ces invectives inutiles.
à+

[auronitens]

je n'ai pas répondus à la question car je ne l'avais simplement pas vue.
si cette question est toujours d'actualité, je peux encore y répondre si cela m'est permis.

Ah tiens , Salut Cerbère .. merci de ton aide ..
ben oui, si tu veux , tu peux toujours me répondre si tu as des billes là dessus .
Meme si c'est un peu tard pour cette année ..Mais cette technique m'interesse et je pense de plus en plus a utiliser mon compost frais ou demi-mur en paillage . J'aimerais en savoir plus sur cette pratique.

[le cerbere]

Donc, pour mémoire, la question était:

En épandant un paillis de compost demi-mûr, recouvert d'une couche de paille ou de cartons, combien de temps croyez vous qu'il faille attendre pour l'incorporer par grifage et commencer emblaver ?

je suppose que "emblaver" veux dire semer, repiquer. je ne connais pas ce terme!

quoi qu'il en soit, le compost demi-mûr ne devrais pas être incorporer au sol tant qu'il n'est pas totalement composté. le maximum que l'on puisse se permettre est de l'incorporer superficiellement (moins de 10cm) à l'automne et en dehors de toutes cultures.
l'utilisation du compost demi-mûr fais partie intégrante d'un mode de culture sas travail du sol. on laisse donc le soin au vers de terre et autres organismes du sol de l'intégrer progressivement au sol tout au long de l'année. cela se rapporte donc au paillis permanent.
il faut s'interdire l'utilisation de carton comme protection pour le compost demi-mûr ou quelques forme de paillis que se soit. leurs place , si l'on veux les utiliser , est sous ce paillis car en surface, ils finissent par crée une barrière étanche à l'air très nuisible pour la faune et la flore du paillis nourricier.
voilà, j'espère avoir répondu à ta question malgré l'heure matinale.

[auronitens]

Merci Cerbère d'avoir répondu .
Mais tu n'as pas vraiment répondu a ma question .
C'est sans doute que je l'ai mal posée .
je la reformule :

J'épands , en paillis , du compost demi mur .
Combien de temps se passera t il avant que je puisse l'enfouir par griffage.
Ou si tu prèfères , combien de temps vont mettre les vers de terre et les micro-organismes du sol pour faire leur boulot et que ma terre puisse en tirer un bénéfice ?
Est ce de l'ordre de 3 mois ? 6 mois ? un an ?


Dans un cas de figure précis : je fais un paillis de compost demi mur en Septembre . Quand puis compter l'incorporer par griffage ?

[le cerbere]

le temps que va mettre le compost demi-mûr pour être digérer dépend déjà de la vie présente dans le sol, tu t'en doute,et de l'épaisseur en question. le climat a aussi une grande importance.
quoi qu'il en soit et avec un paillis digne de se nom, cela va de 5 à 14 mois. cela dit, dans ce mode de culture, on n'attend pas que cela soit fait. on exploite la surface quand on en a besoin car, en générale, c'est du paillis permanent et donc s'en cesse renouvelé pour que jamais on ne puisse voir le sol.
pour ce faire, il y a plusieurs méthodes qui sont liés directement à la nature du sol est à son niveau d'évolution. je vais te donner celle qui ait en rapport avec ta demande.
pour lancer un semis d'engrais vert (ce qui est obligatoire si ton sol est encore lourd et insuffisamment aéré) ou une culture légumière, il suffit de retirer le gros du paillis encore présent, ne restera que des débris fortement dégradés et du compost noir, et de griffer ton sol. le paillis écarté repart dans le compost ou est mis en attente sur le côté pour venir retrouver sa place plus ou moins rapidement.

[auronitens]

Merci Cerbère .. C'est bien clair pour moi , désormais ..

Juste une dernière chose : Comment juges tu cet usage du compost demi mur par rapport a un fumier composté et épandu en paillis ?
C'est mieux , pareil ou moins bien ?

Ou bien dis autrement : Est ce la peine que je me décarcasse a aller chercher du fumier de cheval , que je le stocke un certain temps et que je le mette ensuite en paillis , si l'épandage de compost demi-mur donne un résultat équivalent ( ou meilleur ? )

[le cerbere]

compost est un terme générique qui ne prend pas en compte ce qu'il contient.
peut importe si il y a ou non du fumier dans celui ci, cela reste du compost.
il est fait une distinction, pour des raisons pratiques, entre le compost de fumier (appeler aussi compost de ferme) et celui des plate forme de compostage appeler compost vert car il n'ont pas la même valeur fertilisante.
pour ma part et après plusieurs essais divers je ne fais plus aucun compost sans y ajouté une part plus ou moins importante de fumier. la nature et la quantité de ces fumiers varies selon l'application à laquelle il est destiné.
on utilisera un compost demi-mûr sans fumier pour les soles (les parcelles) où il y a déjà assez d'engrais et où un apport supplémentaire serais mal venu.
je pratiquais avant un compostage de feuilles et tonte pour la réalisation d'un compost très souple et pauvre pour les semis mais cela demande beaucoup de travail et les plate forme de compostage me fournisse maintenant ce compost à bas prix.