du laiteron, du laiteron et encore du laiteron
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- Graine de timide
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du laiteron, du laiteron et encore du laiteron
Bonjour à tous!
Je parcoure ce forum depuis 3 ans et ce n'est qu'aujourd'hui que je m'y inscris! J'ai toujours trouvé mes réponses en parcourant les sujets, mais là j'ai besoin de conseils.
On a un jardin de 200m2 depuis 3 ans, on a environ60% de la surface en potager et le reste est occupé par un cabanon, une terrasse et un coin de gazon bordé d'une haie vive.
Lorsqu'on a pris ce terrain, il était à l'abandon depuis plus d'une année et autant dire que c'était une jungle. La première année on a fait une terrase et un massif en bute tout autour, et on a vraiment laissé aller les adventices à cet endroits:

depuis on a mis 3 raisinets du tym et quelques arbustes et vivace ( gypsophile notament)
mais malgré notre acharnement, impossible de se défaire du laiteron qui revient toujours en plus grande force. On n'arrive plus à suivre.
Jusqu'à aujourd'hui on a évité les désherbants et on aimerait continuer à le faire, ou alors avec le plus de parcimonie possible.
Comment faire puisque le désherbage manuel ne fait que renforcer la plante. (même si j'enlève toute les racines possibles)
On a pensé au géotextile sous le paillage mais il faudrait renoncer au vivace genre gypsophile et surtout, je pense que le laiteron se contentera de passer par le trou fait pour les arbustes...
Vous en pensez quoi?
Voila le massif sur le petit coté de la terrasse:

Je parcoure ce forum depuis 3 ans et ce n'est qu'aujourd'hui que je m'y inscris! J'ai toujours trouvé mes réponses en parcourant les sujets, mais là j'ai besoin de conseils.
On a un jardin de 200m2 depuis 3 ans, on a environ60% de la surface en potager et le reste est occupé par un cabanon, une terrasse et un coin de gazon bordé d'une haie vive.
Lorsqu'on a pris ce terrain, il était à l'abandon depuis plus d'une année et autant dire que c'était une jungle. La première année on a fait une terrase et un massif en bute tout autour, et on a vraiment laissé aller les adventices à cet endroits:

depuis on a mis 3 raisinets du tym et quelques arbustes et vivace ( gypsophile notament)
mais malgré notre acharnement, impossible de se défaire du laiteron qui revient toujours en plus grande force. On n'arrive plus à suivre.
Jusqu'à aujourd'hui on a évité les désherbants et on aimerait continuer à le faire, ou alors avec le plus de parcimonie possible.
Comment faire puisque le désherbage manuel ne fait que renforcer la plante. (même si j'enlève toute les racines possibles)
On a pensé au géotextile sous le paillage mais il faudrait renoncer au vivace genre gypsophile et surtout, je pense que le laiteron se contentera de passer par le trou fait pour les arbustes...
Vous en pensez quoi?
Voila le massif sur le petit coté de la terrasse:

- Dam79
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Re: du laiteron, du laiteron et encore du laiteron
Le laiteron passe aussi le géotextile. Par contre, avec un paillage abondant, il s'arrache tout seul.
Le problème à mon avis, c'est que le stock de graine est important dans ton sol, il ne faut pas le laisser fleurir, quitte à simplement le couper à raz 1 x mois d'ici octobre.
J'en ai eu toute une plate bande au bord d'un rosier. J'ai tout arraché et planté plein de petites plantes, il y en a moins maintenant, et avec le paillage, hop arraché. En revanche, ceux situés au bord des murs dans des sols compactés sont très difficiles à enlever, ceux là , je les coupe à raz régulièrement en attendant l'hiver.
Je crois qu'il faut s'y prendre dès mars!
Le problème à mon avis, c'est que le stock de graine est important dans ton sol, il ne faut pas le laisser fleurir, quitte à simplement le couper à raz 1 x mois d'ici octobre.
J'en ai eu toute une plate bande au bord d'un rosier. J'ai tout arraché et planté plein de petites plantes, il y en a moins maintenant, et avec le paillage, hop arraché. En revanche, ceux situés au bord des murs dans des sols compactés sont très difficiles à enlever, ceux là , je les coupe à raz régulièrement en attendant l'hiver.
Je crois qu'il faut s'y prendre dès mars!
Le Thrace ESOPE, Rats des champs
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- Graine de timide
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Re: du laiteron, du laiteron et encore du laiteron
au dela des graines, je crois qu'il repart aussi par ses affreuses racines tracantes.
On fait déja bien attention aux graines en effet.
Donc la solution serait plutot d'épaissir le paillis?
Merci pour ta réponse.
On fait déja bien attention aux graines en effet.
Donc la solution serait plutot d'épaissir le paillis?
Merci pour ta réponse.
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- Graine de timide
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Re: du laiteron, du laiteron et encore du laiteron
Rebonjour,
J'ai parcouru le net à la recherche d'info sur cette plante et j'ai trouvé une brochure canadienne:
http://www.agrireseau.qc.ca/agriculture ... %20med.pdf
Au cas où cela vous intéresse.
Pour mon cas je pense que je vais faire un bon désherbage en profondeur sur tout le massif en creusant tout ce que je peut pour enlever les racines. Pui je vais remettre un paillis plus épais pour que les nouvelles plantes qui pousseront depuis les graines soient plus facile a enlever, comme le conseille Dam.
Et on verra bien d'ici l'automne ce que ca donne. Parce que j'aimerais vraiment éviter de passeer par le glypho...berk
J'ai parcouru le net à la recherche d'info sur cette plante et j'ai trouvé une brochure canadienne:
http://www.agrireseau.qc.ca/agriculture ... %20med.pdf
Au cas où cela vous intéresse.
Pour mon cas je pense que je vais faire un bon désherbage en profondeur sur tout le massif en creusant tout ce que je peut pour enlever les racines. Pui je vais remettre un paillis plus épais pour que les nouvelles plantes qui pousseront depuis les graines soient plus facile a enlever, comme le conseille Dam.
Et on verra bien d'ici l'automne ce que ca donne. Parce que j'aimerais vraiment éviter de passeer par le glypho...berk
- esox10
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Re: du laiteron, du laiteron et encore du laiteron
Merci pour ce document 

Lisez la charte du forum.
viewtopic.php?f=13&t=97092
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- Dam79
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Re: du laiteron, du laiteron et encore du laiteron
Oui, merci, il noté que la grosse racine principale a une durée de vie de 2 ans, donc avec les arrachages succéssifs, la plante s'use. Le laiteron est aussi un problème pour l'oidium, car il le chope très facilement, et ensuite l'oidium va sur les courgettes par exemple.... 

Le Thrace ESOPE, Rats des champs
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- Graine de timide
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Re: du laiteron, du laiteron et encore du laiteron
Et bien, 5 heure de travaille bien rudes pour environ 1/4 du massif épuré de toute racine de ce grmbl de laiteron... Les raisinet bio, çA se mérite
Je vais continuer le labeur ce week end, il annonce du beau.
Par contre j'aurais quelques question encore.
J'ai enlever la couche de copeau. Une fois le terrain nettoyé, je me demande ce qui est le mieux.
Je pensais attendre deux semaine pour laisser au éventuelle oubliées le temps de montrer leur nez pour que je puisse les éradiquer. Puis je pensais quand meme mettre un géotextile avant de mettre une bonne couche de paillis.
Le géotextile est inutile ou pas? sachant que le laiteron pourra toujour revenir sur les bords je me pose la question...
Ensuite le paillis, quelle matériaux choisir? là j'ai du copeau de bois, mais je suppose que cest pas le mieux pour empêcher la lumière de passer vers l'affreux envahisseur. Vous mettriez quoi?
et dernière: que faire des racines impossible a arraché parce que entortillée dans le autres plante ou fuyant du côté du voisin?
Merci de vos réponses

Je vais continuer le labeur ce week end, il annonce du beau.
Par contre j'aurais quelques question encore.
J'ai enlever la couche de copeau. Une fois le terrain nettoyé, je me demande ce qui est le mieux.
Je pensais attendre deux semaine pour laisser au éventuelle oubliées le temps de montrer leur nez pour que je puisse les éradiquer. Puis je pensais quand meme mettre un géotextile avant de mettre une bonne couche de paillis.
Le géotextile est inutile ou pas? sachant que le laiteron pourra toujour revenir sur les bords je me pose la question...
Ensuite le paillis, quelle matériaux choisir? là j'ai du copeau de bois, mais je suppose que cest pas le mieux pour empêcher la lumière de passer vers l'affreux envahisseur. Vous mettriez quoi?
et dernière: que faire des racines impossible a arraché parce que entortillée dans le autres plante ou fuyant du côté du voisin?
Merci de vos réponses

- Solstice
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Re: du laiteron, du laiteron et encore du laiteron
une petite piste concernant le laiteron: les tortues adorent!!! et les propriétaires de celles ci n'en trouvent jamais assez parce que ce sont de vraies tondeuses!!! et d'ailleurs les graines de laiterons sont recherchées surtout chez les sudistes qui sont vite en panne de verdure en été!!!!
- Dam79
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Re: du laiteron, du laiteron et encore du laiteron
5H
, ton massif est donc si grand, moi, je fais la machine, avec mes deux bras, hop, hop, hop, hop
, le couteau peut être utile aussi
Je propose que tu pourrais :
=> légèrement griffer le sol, histoire que de nouvelles graines soient en situation de germer,
=> ensuite arroser un peu, toujours dans le souci de les faire germer.
Ces opérations, c'est le principe du faux semis.
=> mettre le geotextile si tu en as (ou cartons, vieux tapis, draps épais qui ne servent plus, bref tout ce que l'imagination nous permet) je ne sais pas si ça vaut le coup d'en acheter, et en plus (ou seulement)ton paillis très, très épais (7 à 10cm mini) de n'importe quels matériaux, les laiterons qui germerons soit creveront, soit arriveront à se faufiler jusqu'à la surface, mais avec une tige frêle (pour le coup ici aucun effort à l'arrache, hop, hop, hop
)
Par exemple, dans de petits massifs, nous avions plein de laiterons au printemps, ils ont subit le premier arrachage de printemps, ensuite j'ai mis des copeaux de pins qui trainaient + paillage (le tout fais bien 10 cm), eh bien les rares laiterons qui ont montrés leur tête se sont laissés gentiment arraché, bien moins galère que le premier arrachage de printemps. Maintenant plus grand chose
. Avant notre arrivée l'an passée dans cette maison, le terrain n'a pas été entretenu pendant 3 ans, donc le laiterons avaient eu le temps de proliférer partout....


Je propose que tu pourrais :
=> légèrement griffer le sol, histoire que de nouvelles graines soient en situation de germer,
=> ensuite arroser un peu, toujours dans le souci de les faire germer.
Ces opérations, c'est le principe du faux semis.
=> mettre le geotextile si tu en as (ou cartons, vieux tapis, draps épais qui ne servent plus, bref tout ce que l'imagination nous permet) je ne sais pas si ça vaut le coup d'en acheter, et en plus (ou seulement)ton paillis très, très épais (7 à 10cm mini) de n'importe quels matériaux, les laiterons qui germerons soit creveront, soit arriveront à se faufiler jusqu'à la surface, mais avec une tige frêle (pour le coup ici aucun effort à l'arrache, hop, hop, hop

Par exemple, dans de petits massifs, nous avions plein de laiterons au printemps, ils ont subit le premier arrachage de printemps, ensuite j'ai mis des copeaux de pins qui trainaient + paillage (le tout fais bien 10 cm), eh bien les rares laiterons qui ont montrés leur tête se sont laissés gentiment arraché, bien moins galère que le premier arrachage de printemps. Maintenant plus grand chose

Le Thrace ESOPE, Rats des champs
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- Graine de timide
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Re: du laiteron, du laiteron et encore du laiteron
Il y a une dose considérable de racine très installée, parfois aussi épaisse qu'un petit doigt et très profonde. En plus elles sont emêlée dans les racine des arbustes en place. Du coup les enlever c'est comme de la dentelle. C'est du travail d'orfèvre.
D'où les 5 heures hihi.
Je vais appliquer la mérhode du faux semis comme tu l'as expliqueé.
D'où les 5 heures hihi.
Je vais appliquer la mérhode du faux semis comme tu l'as expliqueé.