PIment d'Espelette : les 4 verités !

Ce forum regroupe les discussions sur les piments et les aubergines
Avatar de l’utilisateur
auronitens
Fruit de la jacasse
Messages : 1377
Inscription : sam. 29 janv. 2011 8:27
Région : Centre
Localisation : Centre

PIment d'Espelette : les 4 verités !

Message par auronitens »

Il faut arreter de se fourvoyer avec le " Piment d'Espelette "

Fervent adepte du Pays basque que je fréquente assidument , je peux vous dire le ' Piment d'Espelette" n'est qu'une appellation " marketting" pour servir les interets commerciaux de certains producteurs locaux .

Car en fait le Piment dit " d'Espelette" n'est rien de plus que le piment " Gorria", cultivé dans tout le pays basque ( tant français qu'espagnol) .
En l'occurrence : Gorria , en basque ça veut dire : Rouge
Ce piment Gorria , cultivé a Espelette et dans la dizaine de communes avoisinantes prend le nom de " d'Espelette" seulement quand il est séché et reduit en paillettes .
Un piment Gorria , cultivé a Espelette , et consommé frais reste un piment ... Gorria !! .
Donc :
- En frais c'est partout :Gorria ,
- Sec et reduit en poudre partout sauf a Espelette , c'est toujours Gorria .
- Mais sec et reduit en poudre dans la region IGP d'Espelette ; ça devient: " Espelette "

J'en ai souvent ( et longuement) parlé avec les producteurs ( marché d' Espelette tous les mercredi matin a Espelette et foire au Piment les 1er Week end d'Octobre a Espelette ),ce sont eux qui m'ont enseigné les subtilité de cette appellation. Ca en fait vivre un certain nombre dans le coin...

Mais ça n'enlève rien a sa qualité intrinsèque ..Un excellent condiment qui remplace le poivre
vin

Re: PIment d'Espelette : les 4 verités !

Message par vin »

Le couillu est reviendu ?
:kiss:
Avatar de l’utilisateur
auronitens
Fruit de la jacasse
Messages : 1377
Inscription : sam. 29 janv. 2011 8:27
Région : Centre
Localisation : Centre

Re: PIment d'Espelette : les 4 verités !

Message par auronitens »

vin a écrit :Le couillu est reviendu ?
:kiss:
Il y a sans doute une signification cachée qui m'échappe . Il y a un rapport avec le poivron Gorria ?,
vin

Re: PIment d'Espelette : les 4 verités !

Message par vin »

En cherchant bien, sans doute.
ro-zanna
Grossiste en parlotte
Messages : 3967
Inscription : ven. 28 août 2009 13:58
Région : Provence Alpes Côte d'Azur

Re: PIment d'Espelette : les 4 verités !

Message par ro-zanna »

Bonsoir,
Le piment d'Espelette est une AOC. Qui se vend aussi bien en poudre, qu'en pâte, qu'en corde sèche.
Et comme toute AOC, il doit comporter une étiquette.
Image
"Gorria" est le nom de la variété : Capsicum annum var 'Gorria' L.
Chacun peut cultiver du Gorria. Mais chacun n'aura pas l'AOC "piment d'Espelette", qui doit être cultivé selon un cahier des charges bien précis(que chacun peut aller consulter sur le site officiel), et qui est de plus une spécialité régionale.
Je ne vois pas où se situe le problème...
Avatar de l’utilisateur
auronitens
Fruit de la jacasse
Messages : 1377
Inscription : sam. 29 janv. 2011 8:27
Région : Centre
Localisation : Centre

Re: PIment d'Espelette : les 4 verités !

Message par auronitens »

ro-zanna a écrit : Je ne vois pas où se situe le problème...
je n'ai pas réussi a me faire comprendre .
Je voulais juste dire que l'appellation Piment d'Espelette ne commence que lorsqu'il est séché et reduit en poudre.
Le piment frais cultivé a Espelette , ça reste du Gorria.
C'est du moins ce que m'ont expliqué 2 producteurs , sur place, dans une exploitation a Espelette il y a moins de 3 semaines. Ce qui m'a incité a publier ce post, c'est en lisant le commentaire de je ne sais plus qui disant recemment qu'il avait repiqué des " Piments d'Espelette" .
Au vu de ce qui précède : ça n'est pas possible .
A moins que les producteurs ne fassent de la désinformation ? Mais dans quel but?
ro-zanna
Grossiste en parlotte
Messages : 3967
Inscription : ven. 28 août 2009 13:58
Région : Provence Alpes Côte d'Azur

Re: PIment d'Espelette : les 4 verités !

Message par ro-zanna »

auronitens a écrit : je n'ai pas réussi a me faire comprendre .
Je voulais juste dire que l'appellation Piment d'Espelette ne commence que lorsqu'il est séché et reduit en poudre.
Le piment frais cultivé a Espelette , ça reste du Gorria.

Ben non. :wink:
Je te renvoie à la page officielle, citée plus haut :
L’AOC «Piment d’Espelette» ou «Piment d’Espelette-Ezpeletako Biperra» concerne trois produits : la poudre, la corde et le piment frais (destiné à la transformation)


Après ça, que les producteurs te parle particulièrement de la poudre de piment d'Espelette AOC, plus que du reste, (corde et piment frais), c'est normal : ils vendent plus de poudre que de cordes ou de frais.
Mais ça ne change rien à l'AOC de la totalité des produits vendus :?: :?:
Ce qui m'a incité a publier ce post, c'est en lisant le commentaire de je ne sais plus qui disant recemment qu'il avait repiqué des " Piments d'Espelette" .
Le "je ne sais plus qui" a sans doute repiqué des Gorria.
Et??
je ne comprends toujours pas le problème. Le "Piment d'Espelette" est certes une AOC, mais est aussi entré dans le langage courant.
Personne, dans le monde amateur, ne parle de Gorria. Tout le monde parle de piment d'Espelette, c'est peut-être un "raccourci", mais c'est assez clair pour ne tromper personne quant à la variété dont on parle, non? .

A moins que tu ne veuilles montrer du doigts des grainetiers indélicats (? ), ou je ne sais quoi (je cherche...), je ne comprends pas trop où tu veux en venir :?: :?:
Avatar de l’utilisateur
auronitens
Fruit de la jacasse
Messages : 1377
Inscription : sam. 29 janv. 2011 8:27
Région : Centre
Localisation : Centre

Re: PIment d'Espelette : les 4 verités !

Message par auronitens »

Ben non , je ne veux montrer personne du doigt .
Mais bon... si tu tiens a ta version, garde la.
moi je m'en tiens a celle que m'ont donné les producteurs , sur place
bibiloba
Seigneur des paquerettes
Messages : 8307
Inscription : dim. 13 juin 2010 23:44
Région : Midi-Pyrénées
Localisation : Toulouse

Re: PIment d'Espelette : les 4 verités !

Message par bibiloba »

Il me semble comprendre, d'après ce qu'indique Auronitens, que si on achète du piment d'Espelette, le consommateur s'attend à avoir un produit d'un goût particulier, différent de celui d'un simple piment dit "gorria" produit en dehors des 10 communes possédant l'AOC.

En y ajoutant un phénomène de mode et de médiatisation, on ne pimente plus qu'au piment d'Espelette, on ne sale plus qu'à la fleur de sel...et si on a l'esprit de contradiction, on sale au sel de l'Himalaya (le résultat est identique, à mon goût).

Et qu'en est-il de la différence entre le T-Basco et le Tabasco ? J'ai un doute...
L'unique plaisir est d'acheter français (c'est déjà pas mal), mais qu'on ne nous fasse pas croire...
Une petite impatience peut gâcher un grand projet. (Confucius)
ro-zanna
Grossiste en parlotte
Messages : 3967
Inscription : ven. 28 août 2009 13:58
Région : Provence Alpes Côte d'Azur

Re: PIment d'Espelette : les 4 verités !

Message par ro-zanna »

auronitens a écrit :Ben non , je ne veux montrer personne du doigt .
Mais bon... si tu tiens a ta version, garde la.
moi je m'en tiens a celle que m'ont donné les producteurs , sur place
Ce n'est pas "ma" version : je t'ai donné les liens vers le site officiel.
Le logo de l'AOC se retrouve sur tous les produits bénéficiant de cet AOC, à savoir:
L’AOC «Piment d’Espelette» ou «Piment d’Espelette-Ezpeletako Biperra» concerne trois produits : la poudre, la corde et le piment frais (destiné à la transformation)
Je ne comprends rien de rien au but de ce topic :shock:
bibiloba a écrit :Il me semble comprendre, d'après ce qu'indique Auronitens, que si on achète du piment d'Espelette, le consommateur s'attend à avoir un produit d'un goût particulier, différent de celui d'un simple piment dit "gorria" produit en dehors des 10 communes possédant l'AOC.
Le client aura un piment produit, récolté et conditionné selon le cahier des charges (donné plus haut) de l'AOC Piment d'Espelette. Dont le logo obligatoire figure plus haut;
Si tu n'as pas le logo, ce n'est pas de l'AOC.
Ce qui ne signifie pas que le "gorria" produit dans la région, sans AOC, est d'une qualité moindre. Tout dépend de son mode de culture et de son conditionnement.
Maintenant... un Gorria alsacien sera forcément différent d'un Gorria basque.
C'était ça la question?
Avatar de l’utilisateur
Dam79
Liseron du clavier
Messages : 2450
Inscription : mer. 04 nov. 2009 11:17
Région : Bretagne
Localisation : Toujours plus à l'ouest

Re: PIment d'Espelette : les 4 verités !

Message par Dam79 »

ro-zanna a écrit :C'était ça la question?
Je pense surtout que le piment d'Espelette est très cher!!! Alors que le gorria l'est bien moins. Il suffit de se rendre sur un marché pour voir les arnaques, les basques profitent de je ne sais quelle aura (comme les bretons) pour vendre ce genre de produit plus cher qu'il ne vaut réellement!
Ils ont juste un climat favorable à la culture des poivrons...
Le Thrace ESOPE, Rats des champs
Avatar de l’utilisateur
christianne
Roi du massif
Messages : 12703
Inscription : sam. 16 avr. 2005 0:49
Région : Provence Alpes Côte d'Azur
Localisation : Vaucluse, VILLELAURE

Re: PIment d'Espelette : les 4 verités !

Message par christianne »

Bonjour, je vais mettre mon grain de sel ds ce débat

j'ai acheté une corde de piment frais provenant d'espelette avec AOC accrochée à la ficelle.
j'ai récupéré les graines et les ai semées j'ai dc eu des gorria l'année d'après.
j'avais discuté avec qq'un du syndicat qui m'avait expliqué que ds ce secteur il y a, à la fois la chaleur, la pluie et l'humidité de l'air (ce dernier facteur etant le + important à mon avis). Il m'a expliqué que chez moi, vu la sècheresse de l'air et l'absence de pluie j'aurai des piments + forts que celui cultivé ds le SO
Effectivement j'ai eu des piments qui ressemblaient à ceux où j'avais prélevé les graines ms ils avaient un gout différent, + piquant. Autre point! la chaleur très sèche fait que la floraison est "suspendue" et commence vraiment à partir du 15 aout lorsque l'atmosphère change.
L'année d'après, je les ai planté en pots et lors des journées les + chaudes, je mettais les pots à l'ombre! le soir je mouillais le feuillage. Ils ont fleuri + tôt
mure34
Graine de timide
Messages : 69
Inscription : dim. 05 déc. 2010 15:45
Région : Languedoc Roussillon
Localisation : Montpellier

Re: PIment d'Espelette : les 4 verités !

Message par mure34 »

Bonsoir,
Je vais également mettre mon grain de piment.
J'ai également récupéré des graines de vrais Espelettes que j'ai semées.
Pour l'instant j'ai de beaux piments de la taille standard mais verts actuellement. Je les ai goutés mais piquent très peu.
Je vais attendre.
Peut-être que le manque d'humidité ne va pas conduire à une bonne maturité ?

PS. on en est pour l'instant à 2 vérités !!!
Avatar de l’utilisateur
aygues31
Prince du jardin
Messages : 9555
Inscription : mar. 30 janv. 2007 11:57
Région : Midi-Pyrénées
Localisation : Région Toulousaine

Re: PIment d'Espelette : les 4 verités !

Message par aygues31 »

bibiloba a écrit : Il me semble comprendre...
C'est pas le cas de tout le monde ... :lol: Auronitens a été pourtant clair quant à la simple info qu'il tentait de faire passer.
Le marketting de cette AOC est donc fort bien fait :top:
Le piment d'Espelette est tout simplement produit à Espelette pour des touristes qui acceptent d'en payer le prix fort ... très fort :mrgreen:
bibiloba a écrit : L'unique plaisir est d'acheter français (c'est déjà pas mal), mais qu'on ne nous fasse pas croire ...
Mais qu'il est bon de croire. :lol:

Pour mieux s'informer sur cette AOC très particulière on ira lire cet article où l'on nous dit :
<< Le prix à l'hectare dans la zone piment d'espelette démarre à 70 000 €. L'offre est rare.
Si la parcelle de piment est joliment placée, son prix de vente atteindra facilement 200 000 € ... >>

Ceci explique aussi cela :!:

Cela me rappelle une autre AOC : "La pomme de terre de l'île de Ré" AOC créée en 2000.
Certes, le climat et la nature des sols procurent sans doute à cette PdT un goût sublime :?: :lol: toutefois ...
... à côté de variétés très peu utilisées : Alcmaria (obtention Pay-bas en 1969), Goulvena, Carrera ...) figurant au cahier des charges de l'AOC, on trouve quoi :?: la BF 15 et la Roseval (qui font l'essentiel de la production) qui n'ont rien de variétés qu'on aurait pu espérer "locales".

Et quand on a un truc "bien local" comme le couteau de Laguiole, on le retrouve fabriqué en Chine ... allez comprendre :!: ... comprendre que l'appellation n'a jamais été déposée :mrgreen:

Espelette avait donc tout compris ... une AOC en bonne et due forme. :top: bravo, quand même, car beaucoup d'agriculteurs arrivent à bien vivre avec ce petit truc rouge qui pend dans les cuisines, au retour de vacances ... c'est bien pour eux.
à+
la bonne excuse des mauvais jardiniers ? ... la lune! :lol:

Une enquête sur la qualité des TERREAUX :top:
Viens participer, on a besoin de toi
ro-zanna
Grossiste en parlotte
Messages : 3967
Inscription : ven. 28 août 2009 13:58
Région : Provence Alpes Côte d'Azur

Re: PIment d'Espelette : les 4 verités !

Message par ro-zanna »

??
Ce sont en fait les AOC qui vous posent problème. c'est ça?
Avatar de l’utilisateur
BillKosby2
Fruit de la jacasse
Messages : 1491
Inscription : lun. 28 mars 2011 21:55
Région : Espagne
Localisation : oui

Re: PIment d'Espelette : les 4 verités !

Message par BillKosby2 »

Une variété n'est qu'un tout petit élément dans une AOC . Entrent aussi en compte le sol, le climat, les méthodes de culture et de transformation .
Vous pouvez planter une vigne de pinot blanc chez vous, vous ne ferez pas pour autant du vin d'alsace .
vin

Re: PIment d'Espelette : les 4 verités !

Message par vin »

C'est marrant !
Suffit de remplacer piment d'espelette par champagne.
Ca marche aussi !
Il faut arreter de se fourvoyer avec le " Champagne "

Fervent adepte de la Champagne que je fréquente assidument , je peux vous dire le ' Champagne" n'est qu'une appellation " marketting" pour servir les interets commerciaux de certains producteurs locaux .

Car en fait le vin dit " de Champagne" n'est rien de plus qu'un vin mousseux, élaboré dans tout le pays ( tant français qu'espagnol) .

Ce vin mousseux , élaboré à Reims et dans la dizaine de communes avoisinantes prend le nom de " Champagne"

J'en ai souvent ( et longuement) parlé avec les producteurs ,ce sont eux qui m'ont enseigné les subtilité de cette appellation. Ca en fait vivre un certain nombre dans le coin...

Mais ça n'enlève rien a sa qualité intrinsèque ..Un excellent pinard qui remplace la bière.
Avatar de l’utilisateur
BillKosby2
Fruit de la jacasse
Messages : 1491
Inscription : lun. 28 mars 2011 21:55
Région : Espagne
Localisation : oui

Re: PIment d'Espelette : les 4 verités !

Message par BillKosby2 »

Tu trouverais normal que l'on vende sous le nom "Champagne" un vin fabriqué dans le sud de la France ? On a déjà assez de dissimulation comme ça sur la provenance des produits qu'on nous propose .
Après si les cons ommateurs ont un blocage dans la tête pour croire que le plus mauvais champagne est toujours meilleur qu'un excellent cremant d'Alsace ou de Bourgogne, c'est leur problème .
vin

Re: PIment d'Espelette : les 4 verités !

Message par vin »

Je n'ai rien contre les AOC, ni pour le champagne, ni pour le piment d'espelette.
C'est pour ça que, comme Rozanna, je ne comprends pas trop où veut en venir alain.
Avatar de l’utilisateur
BillKosby2
Fruit de la jacasse
Messages : 1491
Inscription : lun. 28 mars 2011 21:55
Région : Espagne
Localisation : oui

Re: PIment d'Espelette : les 4 verités !

Message par BillKosby2 »

Moi non plus je ne comprends pas que les gens bloquent là dessus .
Supprimez l'AOC espelette et demain l'europe entière sera envahie de pseudo piments d'espelette produits en ESpagne du sud à Alméria, sous serre et parfois hors sol .
ro-zanna
Grossiste en parlotte
Messages : 3967
Inscription : ven. 28 août 2009 13:58
Région : Provence Alpes Côte d'Azur

Re: PIment d'Espelette : les 4 verités !

Message par ro-zanna »

Ben oui... :roll:
Comme la charcuterie "corse" , les "anchois de collioure", les "herbes de Provence", les foies gras, ...
ro-zanna
Grossiste en parlotte
Messages : 3967
Inscription : ven. 28 août 2009 13:58
Région : Provence Alpes Côte d'Azur

Re: PIment d'Espelette : les 4 verités !

Message par ro-zanna »

Bon ben alors on a fait le tour? :lol:
Avatar de l’utilisateur
BillKosby2
Fruit de la jacasse
Messages : 1491
Inscription : lun. 28 mars 2011 21:55
Région : Espagne
Localisation : oui

Re: PIment d'Espelette : les 4 verités !

Message par BillKosby2 »

Oui et d'ailleurs j'adore les dialogues de sourds qu'engendrent ces polémiques sans fin . Le problème se situe toujours sur le même point, l'incapacité qu'ont certaines personnes de faire le distingo entre production COMMERCIALE et production AMATEUR . On est exactement dans la problèmatique de l'affaire Kokopelli qui alimente un débat stérile depuis des années .
J'ai relu les pots de Alain et pour lui le problème réside dans le fait qu'une personne a planté des "piments d'espelettes " et que pour lui celà n'est pas possible . Alors oui dans le fond il a raison, il n'existe aucune variété appelée piment d'espelettes mais d'un autre côté, vu que la plantation n'est pas destinée à être commercialisée, ça ne pose aucun problème juridique, pas d'infraction à la loi sur les AOC . Vous pouvez nommer vos variétés comme vous le désirez tant que vous ne les commercialisez pas .

c'est Aygues 31 qui a plutôt fait dévier le sujet sur une critique des AOC avec des arguments qui n'engagent qu'elle .
Bon ben alors on a fait le tour?
C'est comme l'affaire koko baumaux, ça fait des années qu'on tourne à côté, mais on ne s'arrêtera que quand mort s'en suivra . :lol:
ro-zanna
Grossiste en parlotte
Messages : 3967
Inscription : ven. 28 août 2009 13:58
Région : Provence Alpes Côte d'Azur

Re: PIment d'Espelette : les 4 verités !

Message par ro-zanna »

Ouai... ben je n'ai toujours pas compris les 4 vérités du piment d'Espelette :lol:

Mais comme j'en connais toute une troupe qui se prépare pour les fêtes de Bayonne à la fin du mois, je vais leur dire de faire super gaffe à pas y boire du champagne! :lol:

OK --> je sors toute seule :sleep:
Verrouillé

Revenir à « Aux piments et aubergines »