Désherber avec des cartons

lalwende33 · Message par **lalwende33** » mar. 24 mai 2011 12:02

Ben normalement avec des trous de 30 cm de diamètre, les tiges ne sont pas en contact du tout avec l'herbe coupé, elles ne le sont qu'avec la paille, donc rien de bien inquiétant... et une fois qu'elle se développeront, la paille + les cartons devraient les protéger du processus de compostage qui se fait en dessous... en fin du moins c'est comme ça que j'ai calculé la chose !!

Pour le moment 6 pieds de courges ont levé et se portent bien... à voir quand sortiront les six autres ! j'ai hate de voir ce que ça va donner. si ça marche je vais avoir une belle jungle lol ^^ Je vous remettrai des photos dans la saison quand il y aura eu une évolution significative

appius · Message par **appius** » mar. 24 mai 2011 12:39

lalwende33 · Message par **lalwende33** » jeu. 16 juin 2011 15:38

Bonjour un petit peu de nouvelles en passant, j'ai soulevé un peu un coin de carton pour voir et ai gratouillé dans l'herbe coupée.... la pelouse a bien brulée et ça grouille de bêbête et de verre de terre !!

Hate de voir la foret vierge des courges se déployer sur tout ça !!

Marcol · Message par **Marcol** » mar. 02 août 2011 14:55

Bonjour à tous
Je me demande si j'ose désherber avec des cartons une surface circulaire de 4 m de diamètre sous un pommier de la même manière que proposée par les messages ci-dessus.
Les cartons ne vont-ils pas empêcher les racines de recevoir leur quota d'eau de pluie pendant les quelques semaines où ils ne seront pas encore détruits ? Qu'en pensez-vous ?
MC

deiopea · Message par **deiopea** » mar. 23 août 2011 15:57

Chouette Chouette Chouette !!!!

Je suis ravie de voir ce post car je me posais la question : est-ce vraiment bien ?
L'application de différents produits ne me plait pas trop.... et l'arrachage à la main prend trop de temps !

J'ai lu la réponse de Sandacanthe et cela me conforte dans l'envie d'appliquer ce procédé : j'ai une terre très argileuse et difficile à travailler.... Visiblement, ce procédé arrange un peu les choses !

Merci en tout cas !!!!

ro-zanna · Message par **ro-zanna** » mar. 23 août 2011 16:07

Bonjour et bienvenue

Ton enthousiame fait plaisir

il y a pas mal de sujets concernant l'amélioration de la terre argileuse, notamment celui-ci : combat-contre-argile-propositions-t1329 ... l#p2106523
Mais dis nous en plus sur ton problème et sur tes projets

deiopea · Message par **deiopea** » mer. 24 août 2011 21:34

Bonsoir !!
Merci

Nous avons emménager en octobre et avec les petits travaux "urgents" de la maison, nous ne nous sommes pas trop préoccupés du futur potager.... Résultats, nous nous y sommes pris un peu tard pour labourer (sans avoir désherber auparavant ; il n'y avait pas de bout de terrain dégager ne serait-ce qu'un peu...) et nous nous sommes un peu plus rendu compte du problème que j'avais entre-aperçu en cherchant à arranger l'ancien massif de fleurs.
La terre, extrêmement argileuse à environ 10-15cm, a poser pas mal de difficultés au motoculteur de mon père....

Mais au final, je ne me plains pas ! J'ai de meilleurs résultats que ce que j'attendais : j'ai pas mal de tomates, des pommes de terre, des haricots verts et oignons. Mêmes quelques poireaux. Mes fraisiers et framboisiers ont bien pris malgré le temps qu'ils ont attendu en pots avant d'être installés !!!!!

Mais j'attends un peu plus. Déjà, je vais agrandir mon potager grâce à cette technique des cartons !

Bon je ne vais pas squatter le sujet à raconter a vie !! Je vais bientôt commencer mon blog !!

Bonne soirée tout le monde !!

lalwende33 · Message par **lalwende33** » dim. 28 août 2011 10:52

Bonjour Deiopea ! J'ai moi aussi une terre très argileuse et je croyais que je peinerais bien plus que cela à m'en sortir !

l'argile est difficile à manier, mais elles à tout de même certains atouts : c'est une terre riche, et quand il y a un temps caniculaire, elle retient remarquablement l'eau !

Bon elle a beaucoup d'inconvénients aussi mais ces avantages la ne sont pas négligeables. Perso pour arriver a enrayer le problème j'ai fait du potager en carré, mais ça peut être également des buttes surélevées tout simplement. je cultive al tout ce qui est légumes racines qui ont besoin de descendre en terre et qui du coup peinent a pousser dans l'argile

et cette année je teste le carton ! et pour le moment je ne suis pas mécontente, a voir ce que ça va donner quand la paille que j'ai posé par dessus aura fondue

Et justement je viens également vous donner des nouvelles de ma parcelle et de la forêt de courges qui la recouvre

4 pieds de courges n'ont pas levé sur les 12 prévus. du coup j'ai laisser les autres courir pour qu'elles recouvre bien tout ça . Le système paille + carton+ compost est efficace, pas une mauvaise herbe ! et je ne sais pas si c'est la fierté de faire partie d'un processus expérimlental

ou si c'est le peu de fumier que j'ai mis dans les trous de plantation qui fait ça... mais elles poussent comme j'ai jamais vu dans mon potager !!!!!

la preuve en images ... :

il y a ici 2 pieds de courgettes qu'on ne voit presque pas, 2 butternut qui sont egalement discrètes. Ce qui prend tout l'espace c'est principalement le pied de potiron rouge vif d'estampes

et le potimarron (moins encombrant) je fais tous les ans du potiron, j'ai jamais vu un pied pareil !

et entre le feuillage on découvre des trésors

:

ro-zanna · Message par **ro-zanna** » dim. 28 août 2011 11:07

Superbe!

Tangerine · Message par **Tangerine** » dim. 28 août 2011 11:13

Impressionnant

lalwende33 · Message par **lalwende33** » dim. 28 août 2011 19:21

Merci pour elles !

Je suis ravie ravie ravie ^^ ! et en plus je n'esperait pas avoir tant de fruits car la levée a étée très très difficile ! et le potiron a commencé a faire des fruits il y a deux semaine, j'ai découvert le gros jaune de la photo hier en rentrant de vacances il est apparu dans la semaine c'est dingue !

j'ai compté 4 potirons et 8 potimarrons... mais il y en a peut être d'autres qui se cachent qui sait ! ^^
Il n'y a plus qu'à attendre le mois de novembre pour aérer tout ça et voir ce qui se passe en dessous... mais a coup sur même si le résultat n'est pas aussi bon que ce que j'espère, je remet ça sur la parcelle d'a coté que les courges ont déjà commencé a envahir aussi d'ailleur ! car au moins si jamais il faut becher il y aura quand même beaucoup moins de boulot ! d'ailleurs j'ai repris la chasse aux cartons la semaine dernière

bon jardinage à vous !!!

deiopea · Message par **deiopea** » dim. 28 août 2011 22:13

Bonsoir Lalwende33 !!

Oui j'ai remarqué également cet avantage de la terre argileuse qui reste longtemps humide et permet d'économiser un peu d'eau !!

Belle forêt de courges !!!! Impressionnantes !!!!

Astrée · Message par **Astrée** » dim. 28 août 2011 22:49

Ce qui m'impressionne le plus, c'est l'herbe. Je suis jaloux !!! Chez moi, l'herbe est plutôt comme sur la dernière photo ... sous les courges.

ro-zanna · Message par **ro-zanna** » dim. 28 août 2011 22:56

Oui bon ben t'es pas en haute normandie non plus

lalwende33 · Message par **lalwende33** » dim. 28 août 2011 23:40

hihi

! Astrée il faut bien qu'on trouve un petit intérêt au fait qu'il pleuve souvent chez nous

et c'est d'ailleurs ça que j'adore et qui me manquerait énormément si je quittais ma normandie : le vert !!!

Astrée · Message par **Astrée** » lun. 29 août 2011 22:19

Pffff ! Moi aussi j'ai plein de vert dans mon jardin : du chiendent, du liseron, des tas de trucs bizarres, du genre qui font des tiges vertes sans feuilles mais avec de jolies fleurs bleues, des machins qui font des feuilles (sans fleurs) qu'on croirait que c'est de la consoude, des pissenlits, de la luzerne, ... Et au milieu, il y a même quelques légumes comestibles qui arrivent parfois à survivre !

Dam79 · Message par **Dam79** » lun. 29 août 2011 22:33

Astrée a écrit :des tiges vertes sans feuilles mais avec de jolies fleurs bleues

Chicorée sauvage?

Très belle courge lalwende33, on se croirait en juin. Tu les as plantées tard?

Tangerine · Message par **Tangerine** » lun. 29 août 2011 22:48

lalwende33 a écrit :et c'est d'ailleurs ça que j'adore et qui me manquerait énormément si je quittais ma normandie : le vert !!!

Mais chez nous aussi ça peut être vert bon c'est sur qu'il faut arroser mais regarde ce soir après le coucher du soleil c'est bien vert non

Dam79 a écrit :
Astrée a écrit :des tiges vertes sans feuilles mais avec de jolies fleurs bleues
Chicorée sauvage?

Tout à fait - chicorée amère et très appréciée des insectes butineurs et autres membres de ma ménagerie

lalwende33 · Message par **lalwende33** » lun. 29 août 2011 23:02

Ici on a de l'herbe à vache donc le pissenlit et le chiendent ça y va ! et le trèfle rolala ! mais au moins on a une pelouse bien moileuse

Dam 79, j'ai semé mi mai... le potiron et le potimarron sont sortis donc a peu près la dernière semaine de mai... les autres ont été resemées de nombreuses fois car les graines pourrissaient en terre, ou les pédoncules se faisaient dévorer avant d'avoir le temps de faire une vraie feuille

. Le potiron a mis énormément de temps a faire des fruits, il s'est bien concentré sur le développement des feuilles avant lol ! d'autant plus que tout se beau monde a été enroulé autour du pied pour que ça prenne moins de place... heureusement

j'espère qu'ils seront murs avant les gelés

Tangerine effectivement c'est bien vert chez toi ! et tu as un grand espace ! et en plus c'est tondu ! contrairement à chez moi

Astrée · Message par **Astrée** » mar. 30 août 2011 23:16

Dam79 a écrit :
Astrée a écrit :des tiges vertes sans feuilles mais avec de jolies fleurs bleues
Chicorée sauvage?

Gagné

Mais doit-on oser donner un nom à un truc si stupide qu'il ne sait même pas faire des feuilles ?

C'est la végétation de base chez moi (avec le chiendent), et çà me produit en permanence un excellent paillage, une fois passé dans la tondeuse. Ma femme aime moins, çà nous produit un "gazon" qu'un fakir apprécierait.

lalwende33 · Message par **lalwende33** » lun. 05 sept. 2011 11:28

Je vois apparaitre les premiers fruits des butternut ! pourtant plantées en mai

... est ce que vous pensé qu'à cette époque de l'année ça va avoir le temps de pousser et de murir avant fin octobre ?

marotte · Message par **marotte** » lun. 12 sept. 2011 12:53

J'ai commencé fin août à désherber une partie du jardin, une bande le long d'une clôture.

Au départ j'ai juste posé du carton, il a gondolé donc la lumière passait dessous.
Il aurait fallu trouver assez de choses à poser dessus pour le maintenir bien plaqué au sol.

Ensuite j'ai rajouté dessous des tontes, divers déchets végétaux et litière de chanvre souillée (de mes lapins), de la terre de pots de fleurs à vider et en excès le long d'une bordure, de grosses quantité de "coquille" de graines de tournesol ( les oiseaux du ciel ont été nourri pendant 10 ans au même endroit et les déchets des graines avaient été laissés là où ils étaient tombés).

Je m'interroge sur le fait de mettre les carton dessous ou dessus ou pas de carton du tout.
Les avantages du carton:
- apporter de la matière carbonée à mon paillis, j'ai surtout de la matière fraiche donc source d'azote si j'ai bien retenu...
Sur ce point que le carton soit dessous ou dessus ne change rien, à moins que dessus il ne soit plus difficilement détruit par la petite faune censée réduire tout cela en compost ?
- si les déchets végétaux laissent passer la lumière, le carton vient aider à bloquer son passage.
Avec 10 à 15 cm de tonte, l'obscurité est assurée pour ce que j'ai pu constater pour l'instant. Avec d'autres déchets comme de grandes tiges de fleurs ou herbes sauvages la lumière atteint encore le sol, le carton aide bien là.

Les avantages du carton dessus:
- permet de garder les déchets un peu humide par temps chaud. S'ils sèchent trop la décomposition par la faune doit être bien ralentie j'imagine.
- visuellement cela rend la couverture du sol homogène, lorsque l'on utilise un peu tout ce que l'on a à disposition pour faire son paillis.
- si l'on rajoute des déchets de cuisine il est rapide de soulever un carton qui cachera ce nouvel apport.

Les inconvénients du carton dessus:
- une pluie fine ne mouille pas le tas, l'eau ruisselle sur les cartons, au mieux n'humidifie que le carton qui sèchera très rapidement.
Pour ne rien arranger mon terrain est en pente.

Je vais tester en posant le carton dessous, les déchets dessus:
- j'espère qu'il absorbera un peu de l'humidité du sol et des herbes qui meurent dessous,
- qu'il sera bien détruit par la petite faune,
- il sera bien aplati par les déchets du jardin posé dessus donc privera bien l'herbe de lumière au cas où les déchets verts la laissent passer.
- l'apport de carbone sera entre l'herbe que je souhaite détruire et les déchets verts que j'ajoute c'est peut-être mieux, un peu plus mélangé.
- la météo va changer j'ai de moins en moins besoin d'aide pour maintenir l'humidité de mes déchets verts.
- pas de risque de voir les cartons s'envoler même si pour l'instant ils sont restés sagement à leur place sans aide.

hakim26 · Message par **hakim26** » dim. 25 sept. 2011 23:44

appius a écrit :les tontes, plutôt dessous. les branchages après, les cartons en dernier. et des pierres ou planches pour les faire tenir.

Bonjour,

Je voulais revenir sur le sujet des cartons car j'ai comméncé cette année, et c'est vrai que c'est bien pour empécher l'herbe de pousser. Le seul problème que j'avais c'est que le vent les faisait envoler souvent très vite alors j'ai eu l'idée de mettre de la terre dessus juste un peu . En tenant humide ils se décomposent très bien et ce qui dépasse je le mets dans un compost. Je verrai comment ma terre va se comporter ainsi

beletted · Message par **beletted** » ven. 30 sept. 2011 12:11

Bonjour,

J'ai eu le même problème et en plus il y avait de la paille dessus...

J'ai mis des ficelles en zig-zag et des branchages et ça a bien marché !

Maintenant sous la paille le carton est composté et aussi un peu la paille. Le printemps et l'été ayant été secs, le compostage a été très lent...

Je continue dans cette voie et j'observe la transformation de ma terre !

marotte · Message par **marotte** » jeu. 06 oct. 2011 14:50

Je suis impressionnée par la vitesse à laquelle l'herbe meurt, que les déchets et cartons que j'ai posé dessus se transforment ou non pendant l'hiver j'aurai bien moins de mal à gratter la terre pour planter !
La seule exigence c'est de bien empêcher la lumière de passer.
J'ai essayé au mois d'août de désherber un petit coin c'était vraiment exténuant entre la chaleur, la dureté de la terre, les racines ...

Je récupère pas mal de litière de chanvre (à l'aide de mes lapins de compagnie) quelqu'un pourrait-il me dire si le chanvre va bien se décomposer l'hiver ? J'imagine que c'est plus long par rapport à des déchets verts.
Peut-être faut-il une fine couche pour espérer qu'il reste peu de chanvre au printemps ?
A certains endroits j'ai posé une couche de 10-15 cm c'est bien pour tuer l'herbe dessous mais niveau décomposition ...Le chanvre est sec, c'est plus long que pour du BRF, je pense.

Si j'ai bien compris le chanvre apporte du carbone c'est plutôt positif de l'utiliser vu qu'on a surtout des déchets azotés au jardin en général ?

Désherber avec des cartons

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