Phytolaque : une peste végétale ?

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Phytolaque : une peste végétale ?

Message par doudouk6 » sam. 12 nov. 2011 15:03

Pour ne pas encombrer le post des invasives parce que tout le monde
n'est pas envahi par cette plante particulière alors que le titre , lui ,est générique
voici ce nouveau post à la suite duquel , je ne vais reporter du post précédent que la dernière page. Merci d'attendre que tout ait migré (dernier message, celui de K6 du 7 nov 2011 à 11h55) ,avant de communiquer merci
a bientôt
Finalement le report n 'est pas probant , donc j 'édite ce qui a été pris de l 'autre post
Dernière modification par doudouk6 le sam. 12 nov. 2011 17:54, modifié 1 fois.
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Re: Phytolaque : une peste végétale ?

Message par doudouk6 » sam. 12 nov. 2011 16:13

Voila juxtaposées les journées d 'arrachage sur la parcelle 878 vues d'un GPS
de randonnée ; on voit bien par les taches colorées la densité des plantes arrachées pendant environ 1heure 30

Image
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Re: Phytolaque : une peste végétale ?

Message par doudouk6 » sam. 12 nov. 2011 16:49

Voici l' article du journaliste de l 'AFP
Article objectif à mon sens puisqu'il fait aussi mention de l 'avis scientifique. Moi même de mon bureau je suis de cet avis , pas de phytolaque en vue :)
Ca me fait penser à l'histoire du type qui chute du sommet d'un gratte-ciel et qui se dit à chaque seconde "Pour l 'instant , tout va bien"
voici l 'article

A Fontainebleau, haro sur le raisin d'Amérique, désigné peste verte de la forêt


FONTAINEBLEAU (Seine-et-Marne) - Mains gantées, armés de fourches et de bêches, des irréductibles sillonnent au petit matin la forêt de Fontainebleau pour arracher les raisins d'Amérique, cette herbacée qu'ils tiennent pour la peste... sans convaincre les experts.

Il paraît qu'un cinquième de la forêt est touché, mais si on ne fait rien d'ici dix ans, ça peut passer à 50%, avance Jean-Claude Perrée, un retraité, d'une soixantaine d'années.

C'est une peste, on est à l'aube du problème, poursuit le Bellifontain, d'un ton prémonitoire. Une grande partie de l'Ile-de-France est touchée.

Le phytolaque est une plante invasive et toxique d'origine américaine introduite en France au XVIIe siècle. Elle croît jusqu'à atteindre 3 à 4 mètres de haut, avant de se courber sous le poids des fruits qui ressemblent à des grappes de raisins, d'où son nom. C'est après la Seconde Guerre mondiale que les premières plantes sont apparues en forêt de Fontainebleau.

C'est une menace dangereuse pour la régénération naturelle de la forêt, elle réduit la biodiversité, a tendance à éliminer tout ce qui est limace, ver de terre, très peu de plantes arrivent à fleurir dans son environnement, pratiquement aucun insecte ne vient s'agglutiner dessus, détaille, l'air grave, Thierry Pain, 61 ans, coordinateur du Collectif des arracheurs de raisins d'Amérique.

Les arracheurs, qui ont minutieusement cartographié les lieux, inspectent le sous-bois: on procède par parcelles, on fonctionne sur la base du bénévolat, mais les bénévoles il en manque, on n'arrive pas à réunir les effectifs nécessaires à un arrachage intégral, déplore encore M. Pain, louant l'initiative écocitoyenne de ces irréductibles.

Pas une priorité

On s'est lancés dans cette affaire pour donner (à la forêt, ndlr) ce qu'elle nous a donné. C'est une forêt merveilleuse, on ne veut pas que nos petits-enfants n'y trouvent que des phytolaques, justifie Jean-Claude Perrée.

Hormis les terrains sableux du massif de Fontainebleau, les forêts voisines de Nemours et du Coquibus sont aussi touchées par le phytolaque qui se développe de façon diffuse sur les 3/4 de l'IDF, assure François Boca de l'Agence des espaces verts (AEV).

Sa prolifération est favorisée par des oiseaux ou par la vente en jardinerie comme plante ornementale. Déjà un million de pieds sont inventoriés par le Collectif.

Mais les experts sont moins catégoriques quant à la dangerosité du phénomène.

On ne peut pas lancer des choses comme ça en l'air sans aucun fait scientifiquement prouvé, tempère Sébastien Filoche du Conservatoire botanique national du Bassin parisien (CBNBP) qui se refuse à être alarmiste.

Si vraiment il y a une inquiétude, alors il faut lancer des études scientifiques, ajoute-t-il, estimant qu'il y a d'autres espèces beaucoup plus menaçantes pour l'environnement.

De fait, la plupart des spécialistes jugent le phytolaque moins dangereux que le cerisier tardif ou le robinier, beaucoup plus invasifs.

Pour l'Office national des forêts (ONF), les effets ne sont pas connus, on suppose qu'ils sont négatifs (...) on s'associe à cette lutte, on l'encourage, mais ce n'est pas pour nous une priorité, concède Sylvain Ducroux selon lequel engager de l'argent public dans cette lutte qui paraît vaine avec des résultats pas connus, ne paraît pas très opportun.


(©AFP / 12 novembre 2011 09h28)
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Re: Phytolaque : une peste végétale ?

Message par bibiloba » sam. 12 nov. 2011 18:47

Ah bon ! " il faut lancer des études scientifiques" ! Mais que ce langage me fait rire !
. "Il faut" signifie-t-il que ça va être fait, et dans le meilleur des cas, quand ? Et par qui ?
. "Des études scientifiques" : une seule suffirait. Et en quoi consisteraient-elles, une constatation visuelle n'ayant pas l'air de suffire ?
. Trouvent-ils normal que CETTE plante se trouve LA, c'est sa place ? M'enfin !
. D'autres priorités ? S'il y a d'autres urgences en ce moment, ça doit se voir sur le terrain. Si ce sont d'anciennes urgences, elles risquent de rester prioritaires encore un bout de temps.
Ce qui s'appelle traiter le mal à la racine ? Bon courage, les phytolaqueurs !
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Re: Phytolaque : une peste végétale ?

Message par pedro431 » sam. 12 nov. 2011 19:19

Ca rappelle un peu l'histoire des algues vertes, si les mesures avaient été prises au début, on ne connaitrait pas la cata écologique actuelle.
La Terre est la mère de tous les peuples et tous les peuples devraient avoir des droits égaux sur elle.

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Re: Phytolaque : une peste végétale ?

Message par bibiloba » sam. 12 nov. 2011 19:27

Je n'osais pas le dire, mais j'y pensais très fort ! Et les exemples de "y faut, y'a qu'à", on pourrait en faire une encyclopédie.
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Re: Phytolaque : une peste végétale ?

Message par jardiniere31 » sam. 12 nov. 2011 20:06

n'oublions pas que "les études préalables" sont indispensables aujourd'hui!
Des centaines de "commissions" étudient divers problèmes majeurs et après????
çà donne à plein d'inutiles l'impression de servir à quelque chose :smoke:

un peu d'humour qui pourrait s'appliquer à ces commissions

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Re: Phytolaque : une peste végétale ?

Message par bibiloba » dim. 13 nov. 2011 0:24

:lol: :top:
J'aurais même ajouté : faire des comptes rendus de réunion et les photocopier en autant d'exemplaires que de participants + archive + "copie à..." pour gaspiller du papier.
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Re: Phytolaque : une peste végétale ?

Message par bibiloba » dim. 13 nov. 2011 1:00

Rien de spécial à en déduire, mais ce Sébastien Filoche est-il parent du Gérard Filoche auteur de l'article du Monde envoyé par Tonton Cristobal dans "La crise, ça change quoi pour vous ?" : voir apparaître deux fois le même patronyme cette semaine, c'est un hasard amusant.
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Re: Phytolaque : une peste végétale ?

Message par k6hte » dim. 13 nov. 2011 8:45

si c'est son frère c'est encore plus drôle :lol: le texte sur la réunion , chapeau jardinière c'est bien représentatif du mal contemporain et blablabla ...
ce matin rando -phytos avec thierry , le gars qui s'échine donc pour rien , si on écoute ces messieurs , et une association rencontrée il y a quelques semaines , s'ils décident de s'impliquer ça va faire des bras en plus et des gens qui ont le bénévolat dans le sang à la base :top: on vous rendra compte bien sûr
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Re: Phytolaque : une peste végétale ?

Message par doudouk6 » dim. 13 nov. 2011 8:55

jardiniere31 a écrit :n'oublions pas que "les études préalables" sont indispensables aujourd'hui!
Des centaines de "commissions" étudient divers problèmes majeurs et après????
çà donne à plein d'inutiles l'impression de servir à quelque chose :smoke:

un peu d'humour qui pourrait s'appliquer à ces commissions

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je dois dire que moi aussi j 'en ai mangé de la réunioniste .Le genre d 'échange qui est fait pour repartir plus "chargé" et en fait , c 'est l'inverse qui se produit
Sans parler des "Grandes messes" ; une précisement dans ma mémoire où ma société avait fait venir B Laporte pour une prestation qui lui avait coûté 1/4 à 1/2 heure de bla-bla en échange de 40000frs à l 'époque hors défraiement . Location de la pyramide du Louvre pour la nuit , etc etc
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Re: Phytolaque : une peste végétale ?

Message par Juventino » dim. 13 nov. 2011 9:52

ça dépend, les réunions sont prises en dehors du temps de travail en ce qui nous concerne..
http://lecolebuissonniere.eu/
A la rencontre des plantes, des petits animaux, des biotopes alpins et méditerranéens, mais aussi d'ailleurs...

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Re: Phytolaque : une peste végétale ?

Message par bibiloba » dim. 13 nov. 2011 11:43

Hi hi, j'ai eu droit aussi à une "grand-messe" : un repreneur d'entreprises professionnel formé à l'américaine. Epatante, la méthode, quoique dans le Sud-Ouest (ailleurs, je ne sais pas), on n'est pas forcément très réceptifs. Le gars a duré... ce que durent les roses.

K6, la moralité de l'histoire appliquée en règle générale, c'est que toutes ces initiatives sont bien plus efficaces si on ne passe pas par les procédures officielles.

Phytolaque, Restos du Coeur, accès handicapés, frelons asiatiques, algues vertes, nettoyage des forêts, recyclage de matériaux.... commencent toujours par des initiatives d'anonymes de bonne volonté. Une fois le problème "débroussaillé" et une solution efficace trouvée, les Organismes officiels commencent à s'y intéresser.

Après tout, ça a un petit côté démocratique !
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Re: Phytolaque : une peste végétale ?

Message par k6hte » dim. 13 nov. 2011 15:29

tu as raison bibiloba , le pouvoir au peuple ! :wink: en tous cas la rando s'est bien passée , avec des gens super et apparemment très motivés ; les photos suivront , et pour une fois il n'y aura pas de phytos mais des orchidées ou autres jolies choses de la forêt :top: pour faire comprendre à ceux qui doutent encore quel patrimoine il nous faut préserver :D
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Re: Phytolaque : une peste végétale ?

Message par doudouk6 » dim. 13 nov. 2011 16:04

Voila le bulletin d'inscription envoyé aux membres de l 'ONG. Ils étaient une bonne vingtaine à répondre à l'appel. Nous avons fait une randonnée avec eux , avons découvert des P..... et aussi entre autre des orchidées,une première pour nous. Nous les avons laissés à l'heure du pique nique. Cet après midi bis ,repetita pour eux, avec en prime initiation à l 'arrachage. J'espère que leur enthousiasme continuera

Randonnée en forêt de Fontainebleau le 13 novembre prochain
Écrit par Marie-Christine R….
Mercredi 19 Octobre 2011 22:53
Randonnée C …. (nom de l 'ONG) dans la forêt de Fontainebleau dimanche 13 novembre Et pourquoi pas un bon bol d’air avant d’entrer totalement dans l’hiver?


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L’équipe du C…(Nom de l 'ONG) Ile de France est très heureuse de vous inviter à partager cette randonnée familiale éducative en compagnie de Monsieur Thierry Pain, ancien membre de la commission des réserves biologiques de la forêt de Fontainebleau pendant 10 ans et ardent défenseur de ce patrimoine exceptionnel.Ce sera l’occasion de découvrir toutes les richesses de ce lieu magique et aussi de prendre conscience des ravages dramatiques engendrés sur la faune et la flore par l’invasion massive du phytolaque. M. Pain nous expliquera également le combat qu’il mène depuis plusieurs années pour combattre ce fléau qui a déjà envahi 1/5ème de la forêt de Fontainebleau.Le thème général des programmes C… en 2012 sera le développement durable, aussi, nous saisissons cette occasion pour proposer un projet local convivial et rassembleur qui nous permettra de mettre en œuvre nos valeurs C… : développer les attitudes, les compétences et les savoirs afin de devenir des citoyens du monde engagés.Après avoir expérimenté l’arrachage du phytolaque sur place avec Béatrice N, Marie-Christine R et Alexandre C nous proposons d’aller plus loin en parrainant une parcelle de la forêt de Fontainebleau. Cela signifie que nous prenons l’engagement d’éradiquer le phytolaque sur celle-ci en consacrant quelques journées pendant l’année pour cette activité.Au C… nous sommes des bénévoles libres de nos choix et de nos engagements, aussi cette randonnée n’oblige personne à prendre part au projet. Nous espérons néanmoins qu’elle suscitera la motivation et permettra de recueillir l’adhésion de juniors et d’adultes…Rendez-vous avec pique-nique et boisson le 13 novembre à 9h00 précisessur le parking de l’église d’ARBONNE-LA-FORÊT - Covoiturage possible.Programme : 9h00 précises : rassemblement - 9h10 : parcours découverte - 12h00 : pause pique-nique -12h45 : présentation du phytolaque et de la technique d’arrachage -13H45 : au choix : après-midi libre ou poursuite de la randonnée avec notre guide pour ceux qui le désirent. Merci de confirmer votre participation pour qu’on puisse vous communiquer des informations de dernière minute et organiser le covoiturage à bulletin d’inscription et recommandations de M. Pain dans fichier joint.Au plaisir de vous retrouver,Nicole J Présidente C… Ile de France
Conseils de M. PAIN :« Il est nécessaire que chacun prévoie un sac à dos pour le pique-nique. Cela nous permettra d'effectuer un plus beau parcours et de déjeuner dans un cadre idéal... si la météo est avec nous ! Des chaussures de randonnée sont recommandées. A défaut, mieux vaut prendre des bottes plutôt que des tennis, surtout en cas d'humidité. Cela me permettra aussi de vous guider hors sentiers.Je vous rappelle le rendez-vous : parking de l'église d'Arbonne-la-Forêt à 9h00 précises. Le mieux est de venir par Barbizon. Sortie Barbizon-village depuis la route A7-Fontainebleau ; tourner à droite en haut de la bretelle de sortie, puis tout droit jusqu'à Arbonne. L'église se trouve au bord de la route qui en vient... ou y mène.Si certains sont équipés, une séance d'arrachage est également possible (prévoir des vêtements de rechange – prévenir à l’avance pour avoir les outils en nombre suffisant).Pour la fin de l'après-midi, je peux guider une deuxième randonnée jusqu'à 17h-17h30. »Nous avons la chance que M. Pain nous propose une seconde randonnée l’après-midi, dans un premier temps nous retenons la randonnée du matin, si le nombre de participants est trop élevé nous proposerons alors une 2ème randonnée l’après-midi. Dans ce cas précis et si vous avez mentionné dans votre bulletin réponse que vous aviez une préférence pour l’après-midi nous reprendrons contact avec vous pour vous proposer de changer d’horaire.Vous pouvez venir avec des amis si vous le désirez.Certains d’entre vous auront peut-être besoin de covoiturage, nous nous efforcerons de vous trouver une solution.Après toutes ces indications vous êtes maintenant prêts pour effectuer votre réservation. A bientôt…
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