Chaudière a bois ou à granulés ?

Participez à ce projet original de rénovation passive d'une maison ancienne. Proposez vos idées pour une recherche des meilleures techniques et suivez les résultats. Soyez acteurs du projet.
laissepiC
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Re: Chaudière a bois ou à granulés ?

Message par laissepiC »

tout le monde nos parle actuellement des billes de bois ...
c'est une nouvelle trouvaille ...
je ne suis pas sur que si chacun s'y mettait ...les scieries pourraient alors fournir

souhaitez au contraire que peu de gens y viennent...
si vous ne voulez pas voir les prix subitement s'envoler :lol:

çà me fait penser un peu à l'huile qui devait alimenter toutes les voitures de la planète
par chez nous on devait avoir je ne sais combien d'hectares cultivés pour celà...et une usine (en limite du maine et Loire et des deux sevres)
nous n'avons vu ni l'un ni l'autre :lol:
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maison futureco
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Re: Chaudière a bois ou à granulés ?

Message par maison futureco »

Test sur poêles à granulés

Finie la corvée de bûches plusieurs fois par jour, le poêle à granulés simplifie la vie quotidienne. Il permet aussi une meilleure régulation de la température. Mais pour bénéficier de tous ses atouts, il faut qu'il soit bien réglé, ce qui ne va pas toujours de soi. Mieux vaut s'entourer de précautions au moment de l'achat.


Les poêles à granulés de bois sont la version moderne, pratique et efficace du poêle à bois traditionnel. Le granulé procure des avantages incontestables. Il est plus propre que la bûche, il évite de la manutention, il permet une autonomie de quelques jours impossible avec les appareils traditionnels. La régulation de la température se fait à la demande, la puissance est modulable sans les inconvénients d'encrassage et de mauvais rendement qui caractérisent la marche au ralenti quand les appareils brûlent des bûches.

L'importance des réglages
N'empêche que malgré ces atouts, nos tests en laboratoire ont bien mal débuté. Des poêles qui affichaient un rendement de 80 % atteignaient à peine 60 %. Bref, la débâcle pour certains modèles, et une certaine perplexité de notre part. Finalement, après quelques réglages, leurs performances se sont améliorées pour atteindre de bons niveaux. Le grand enseignement de ces essais, c'est donc que les poêles à granulés peuvent être des appareils très performants, mais seulement s'ils sont bien réglés. La difficulté pour le client, c'est qu'il ignore si c'est le cas. Il faut sans hésiter aborder cette question des réglages avec son installateur ou son vendeur avant de conclure l'achat. Un bon professionnel doit pouvoir y répondre en indiquant s'il dispose d'une fiche de réglages fournie par le fabricant ou si l'appareil effectue lui-même les réglages automatiquement. Certains installateurs sont très bien formés, d'autres moins. Les poêles sont parfois vendus par des professionnels qui maîtrisent la technologie de l'insert mais pas celle des appareils à granulés. Il faut insister lourdement sur cette question cruciale et prendre le temps de trouver un professionnel qui maîtrise le sujet. Cet élément est essentiel, car seul un réglage optimisé permet d'obtenir au quotidien les rendements promis par le fabricant et donc de consommer le moins de bois possible.

Label Flamme verte ou pas ?
Pour avoir droit au crédit d'impôt qui réduit de 40 % le coût de l'appareil s'il est acheté en 2009, il faut miser sur un poêle qui offre un rendement d'au moins 75 %. Le label Flamme verte, qui a été créé conjointement par les fabricants d'appareils de chauffage au bois et l'Ademe, l'Agence de l'environnement et de la maîtrise de l'énergie, est plus sévère et exigeait un rendement de 80 % minimum au moment de nos essais. Le test de « Que Choisir » démontre malheureusement que ce label n'est pas fiable. Sur les quatre appareils qui en sont porteurs, deux offrent un rendement inférieur au minimum imposé. Le problème provient du mode d'attribution de ce label. Pour que l'appareil y ait droit, le fabricant doit présenter un PV d'essai effectué dans un laboratoire notifié au niveau européen. C'est insuffisant. Il n'y a d'une part aucune vérification ultérieure sur des appareils en vente, et d'autre part l'exemplaire présenté en test au laboratoire a fait l'objet de réglages et de soins très particuliers : le fabricant est autorisé à fournir ses propres granulés et à ajuster les réglages en cours d'essai. Pour devenir crédible, le label Flamme verte doit renforcer ses contrôles.

L'approvisionnement en granulés
Inutile d'investir dans un poêle à granulés si vous habitez une région qui ne produit pas le combustible. Faire voyager les granulés sur des centaines de kilomètres par camion constitue une aberration écologique, ce qui est gênant quand on choisit une énergie renouvelable. « L'intérêt pour la planète » parfois annoncé comme argument de vente s'écroule alors. C'est aussi une aberration économique puisqu'un long trajet renchérit les coûts et le prix de vente. Les sites de granulation se sont multipliés dernièrement, mais l'Aquitaine, le Limousin et le Centre n'en ont toujours pas.

Le granulé peut s'acheter en vrac ou en sacs, il coûte évidemment moins cher en vrac mais il faut avoir investi dans un silo pour l'entreposer en toute sécurité, c'est un coût à prendre en compte. Quand on achète les granulés en sacs, mieux vaut les prendre par palettes plutôt qu'à quelques unités pour réduire la facture. Il faut ensuite les entreposer au sec.

Et puis il faut s'approvisionner en granulés de qualité. Des problèmes d'humidité et de composition ont provoqué des encrassements d'appareils il y a quelques années, mais le marché semble assaini. Les granulateurs sont devenus plus exigeants sur la qualité des sciures, tous les spécialistes le confirment. Les tests effectués récemment par nos confrères de « Test Achats » en Belgique sont d'ailleurs rassurants. Treize références de granulés de provenance différente ont été analysées. Les compositions sont correctes et les taux d'humidité compris entre 4,48 et 8,5 %, une seule référence a atteint 10,50 %. Quant au taux de fines qui mesure les poussières, un critère important pour éviter l'encrassement du poêle, il est inférieur à 1 % à deux exceptions près. La qualité du granulé ne semble plus poser problème.

Trois caractéristiques à examiner
Convection ou soufflerie ?
Il y a deux façons de propager la chaleur produite. Certains poêles à granulés pulsent l'air chaud par ventilateur, d'autres chauffent seulement par convection. Le fonctionnement par convection est plus silencieux, les ventilateurs diffusent plus rapidement la chaleur dans la pièce mais font un bruit perceptible. Les personnes qui craignent d'être incommodées par le niveau sonore peuvent s'orienter vers des modèles qui permettent de régler la vitesse du ventilateur. Le bruit est réduit à allure réduite.

La capacité du réservoir
C'est une lapalissade, plus les réservoirs sont grands, plus longue est l'autonomie de l'appareil, on le recharge moins souvent en granulés. C'est un critère qu'on peut prendre en considération au moment du choix.

Le cendrier amovible
Les testeurs ont apprécié la présence d'un cendrier amovible, il facilite le nettoyage des cendres. C'est un « plus » qu'il ne faut toutefois pas transformer en critère de choix prédominant, les appareils à granulés émettant beaucoup moins de cendres que les modèles à bûches.
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Re: Chaudière a bois ou à granulés ?

Message par maison futureco »

je pensais suite à la demande de notre cliente, lui installer dans cette ancienne maison qui possède deux cheminées en diagonale en est et au nord .
D'un côté un four incorporé pour faire cuire au bois et l'autre pour le chauffage .

Y a t il contre indication pour l'installation de deux cheminées au même étage ?
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Pascal clerc
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Re: Chaudière a bois ou à granulés ?

Message par Pascal clerc »

bonjour
le granulé est souvent importé des pays de l'est , Baltes notamment.
mais un ( chauffage) poële à bois dans une maison à énergie positive ne sert à rien! :roll:
le top reste la pompe à chaleur pour plancher chauffant, avec fluide caloporteur, et la dite pompe alimentée electriquement par tuiles photovoltaïques. le plus , les tuiles se posent sur toit, ou sur véranda, ou pooll house! bref c simple!
sinon le "poele " en pierre norvegien tulikivi, ça aussi c top!une véritable rolls pour l'option chauffage bois :top:
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Re: Chaudière a bois ou à granulés ?

Message par maison futureco »

Dans des maisons construites récemment et bien isolées, un poêle de salon peut déjà suffire à chauffer une maison – surtout s’il est raccordé par un système de conduite d’eau au circuit de chauffage et s’il est combiné, pour la production d’eau chaude, à des collecteurs solaires en été. Dans tous les cas, il faut veiller à ce que la puissance calorifique du poêle soit calculée en fonction du volume de la pièce et prendre en considération le fait que les poêles à bûches ne permettent de brûler que du bois naturel que l’on a laissé sécher pendant au moins deux ans;
Le label de qualité suisse prescrit des valeurs limites d’émissions de CO2 et de poussières ainsi qu’un taux d’efficacité minimum.
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Re: Chaudière a bois ou à granulés ?

Message par maison futureco »

Je vous conseille de suivre les normes suisses qui sont particulièrement exigeantes avec le matériel de chauffage ..

But du label de qualité
Le Label de qualité suisse pour les chauffages à bois destinés aux pièces d'habitation et les chaudières à
bois doit permettre de distinguer les foyers et les chaudières à bois présentant de faibles émissions, un
rendement élevé et des prestations de service favorables au client. Il doit constituer une incitation à
développer l'offre en foyers et chaudières à bois avantageux pour les consommateurs et à la technique
novatrice, afin de promouvoir l'image positive du chauffage au bois.

Déroulement de la certification
La certification est effectuée selon les étapes mentionnées ci-dessous :
a) L'appareil de chauffage est homologué à la demande du fabricant resp. de l'importateur par un
organe de contrôle accrédité par Energie-bois Suisse.
b) Une demande de certification se dépose au moyen d’un formulaire signé et enregistré auprès
d’Energie-bois Suisse
c) Documents nécessaires à la certification :
o Rapport d'expertise, résultant d'une homologation complète en fonction des normes
de contrôle en vigueur, effectuée par un organe de contrôle reconnu. A la date de
présentation, le rapport ne doit pas avoir plus de cinq ans.
o Homologation suisse de protection incendie (HPI) par l'AEAI
o Instructions d'installation
o Instructions d'exploitation et de maintenance du chauffage au bois
o Prospectus et déclaration des marchandises
o Pour les chaudières à bois, il faut ajouter le document suivant :
Procès-verbal type de prise en charge pour la saisie des paramètres de réglage de
l'unité de commande et de puissance avec une
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laissepiC
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Re: Chaudière a bois ou à granulés ?

Message par laissepiC »

laissepiC a écrit :tout le monde nos parle actuellement des billes de bois ...
c'est une nouvelle trouvaille ...
je ne suis pas sur que si chacun s'y mettait ...les scieries pourraient alors fournir

souhaitez au contraire que peu de gens y viennent...
si vous ne voulez pas voir les prix subitement s'envoler :lol:

çà me fait penser un peu à l'huile qui devait alimenter toutes les voitures de la planète
par chez nous on devait avoir je ne sais combien d'hectares cultivés pour celà...et une usine (en limite du maine et Loire et des deux sevres)
nous n'avons vu ni l'un ni l'autre :lol:

c'est curieux que personne ne me réponde sur çà :o

çà doit prendre de la palce votre stock de billes ...non :?:
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ka34
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Re: Chaudière a bois ou à granulés ?

Message par ka34 »

c'est uniquement informatif
ça ne sert qu'a un constructeur qui veut homologuer.....
ou a quelqu'un d'interesse par ce moyen de chauffe pour choisir son modéle et la marque
A+
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Pascal clerc
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Re: Chaudière a bois ou à granulés ?

Message par Pascal clerc »

bonjour,
par le fait d'avoir une maison passive pas besoin de chaudière bois ou granulé.
un chauffage par le sol couvre largement les besoins sans trop de frais!
par contre un petit poele à bois , lui sera le bienvenu en cas de coupure de courant! 1) pour chauffer 2 ) pour cuire une marmite!
car sans électricité, la chaudière à bois , ou à granulé, ou le chauffage par le sol, bref tout ce qui à besoin de faire fonctionner un circulateur d'eau chaude , seront hors services !!
pas de courant, pas de chauffage!
le petit poële , lui il fonctionnera :top: je vous conseille une marque allemande d'un rendement exceptionnel! la Rolls des poêles.
@+
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Re: Chaudière a bois ou à granulés ?

Message par papouillot »

sinon, pour faire tourner un circulateur pendant quelques jours, un petit groupe électrogène c'est bien aussi ( et ça permet d'utiliser l'ordi et une ou deux ampoules basse conso )
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Re: Chaudière a bois ou à granulés ?

Message par -ariane- »

Quelle est cette marque Pascal ? je suis moi-même sur le point d'acheter un poêle à bois.
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Re: Chaudière a bois ou à granulés ?

Message par maison futureco »

Saviez-vous :
Qu'il existait un chaudron polaire utilisé dans le nord de l'Europe pour chauffer les SPA de neige a une puissance de 35 kW.
Il permet de chauffer un Jacuzzi en 2 heures et augmente la température d’une piscine jusqu’à 5 degrés par 8 heures de chauffe et par extension.. une baignoire !
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Re: Chaudière a bois ou à granulés ?

Message par Léah »

Le poêle à bois ? J'ouvre les paris ; Jotül ou Godin ?

Sinon l'insert est idéal : aucun risque si panne de courant ; et autonomie selon les modèles d'au moins douze heures (certes si on n'est pas chez soi l'hiver plusieurs jours de suite il faut un chauffage d'appoint) et ça chauffe toute une maison.
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Re: Chaudière a bois ou à granulés ?

Message par Léah »

Encore de la pub (prohibée ici je le répète)
Je travaillerai en collaboration avec BWK spécialiste toiture et isolation pour un pare-vapeur (Divupar) nouvelle génération hygro régulant, membrane polypropylène. Ce qui reste pour moi l'idéale pour l'isolation respirante des deux faces .
La directrice de cette boite est une femme exceptionnelle qui oeuvre pour l'environnement depuis des années sur ça région .Elle se présentera sous peu ...
Et dire que l'écologie est un mouvement assez jeune... C'est vraiment manquer de recul ! et 68 le choc pétrolier ? relis ton histoire récente LOL
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Re: Chaudière a bois ou à granulés ?

Message par maison futureco »

Le poêle à bois ? J'ouvre les paris ; Jotül ou Godin ?
On dirait que cela ressemble à de la pub ?

Il semblerait que le premier Jotul soit leader mondial des foyers en fonte donc pas véritablement artisanal ,ni intéressant au niveau de l''empreinte carbone !
Pour aller jusqu'au bout du raisonnement n'existe t'il pas de marque Francaise comme Invicta pour ne pas le citer ...
Dernière modification par maison futureco le ven. 02 mars 2012 17:28, modifié 1 fois.
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Re: Chaudière a bois ou à granulés ?

Message par Léah »

Pas du tout, juste deux noms parmi les plus connus
Si tu veux je peux tous les nommer comme ça yaura pas de jaloux
Sinon : jacuzzi, piscine... dis donc on est chez les richards :pastop:
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Re: Chaudière a bois ou à granulés ?

Message par maison futureco »

Ca y est on est passé de la pub à la lutte des classes ....

Si la proprio t'écoutais tu la ferais pleurer, je ne sais pas si c'est de rire ou de larmes ...

La piscine dans ce projet est loin d'être dédié à une famille fortunée mais plus à la classe moyenne

Elle a des fonctions insoupconnée ,en dehors du fait qu'elle apporte une plus value à la maison du bien-être et pourquoi pas de la convivialité inter voisinage ...

C'est fou !! :pmt:
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Re: Chaudière a bois ou à granulés ?

Message par Léah »

Tant mieux si je la fais rire ta copine ! et qui va payer l'eau de la piscine ? Les voisins ? LOL
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Re: Chaudière a bois ou à granulés ?

Message par maison futureco »

Absolument pas ..La nature tout simplement et la récupération d'eau de pluie tout comme le chauffage et le recyclage de l'eau pour la maison ou le jardin ..

Je reste ouvert à toutes les propositions et les marques citées ne me dérangent absolument pas .. que ca soit en direct ou va des liens je ne vois pas la différence ..

la piscine sera traitée dans un prochain temps :D
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Re: Chaudière a bois ou à granulés ?

Message par Léah »

Ben il en faut de l'eau de pluie pour une piscine ! et pour une maison ! aurez-vous assez de pluie et de surface de toiture ? et avez-vous le système de phyto-épuration ?
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Re: Chaudière a bois ou à granulés ?

Message par maison futureco »

Le poële à granules est loin de n'avoir que des avantages bien au contraire!
Il est deux fois plus cher à l'achat .
il est plus difficile à faire régler,à alimenter (manutention de sacs de 25 kg) .
Il ne fonctionne qu'avec des granules et dégage des odeurs (incorfort)importantes.
il a besoin d'une alimentation électrique, de stockage non humide et d'un entretien plus fréquent.
Les granules sont plus cher que le bois et la filière de distribution est quasi inexistante!
Il faut donc bien réfléchir ...
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Re: Chaudière a bois ou à granulés ?

Message par laissepiC »

et puis on nous interdit de faire bruler nos branches dans les champs...
êtes vous sûr que des billes de bois à brûler durant tout un hiver
polluent moins que mon feu de branches qui ne dure que 2-3 heures :?: :?: :?: :fete:
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Re: Chaudière a bois ou à granulés ?

Message par aloune »

maison futureco a écrit :Effectivement les deux pourraient se confondre mais ...

Je m'explique sur les nuances que je fait entre l'écologie ,mouvement assez jeune (68 choc pétrolier )et plutôt radical ,voir politique (que je ne juge pas) et ma notion de l'environnement qui m'amène à composer avec un tout et pas seulement avec un idéal .
L'écologie est une science, certes assez "jeune", mais pas autant que tu sembles le croire, qui date plutôt de la fin du XIXe.
Mes petit et grand potagers 2018: viewtopic.php?f=65&t=189376

Mes listes de recherche et d'échange pour un potager nourricier: viewtopic.php?f=4&t=185758
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Re: Chaudière a bois ou à granulés ?

Message par laissepiC »

laissepiC a écrit :et puis on nous interdit de faire bruler nos branches dans les champs...
êtes vous sûr que des billes de bois à brûler durant tout un hiver
polluent moins que mon feu de branches qui ne dure que 2-3 heures :?: :?: :?: :fete:

j'attends ma réponse ....OUUUIIINNNN !!!!!!!!!
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Re: Chaudière a bois ou à granulés ?

Message par brosanpersil »

Hello,
Je ne peux partager mon expérience uniquement que sur le chauffage au vrai bois d'arbre ! J'ai fait installer un Kacheloffe ,sorte de gros poêle de type autrichien et avec çà je chauffe toute la maison. Bien sûr je suis obligé de trimbaler des bûches, de faire mon bois, le stocker etc mais j'ai toujours connu çà alors çà ne me pose pas de problème. L'installation d'un tel équipement est asssez couteux et il faut également prévoir le poids de l'engin lors de la confection de la dalle mais depuis 25 ans je n'ai eu aucun frai supplémentaire. Je ne changerais pour rien au monde car c'est un moyen de chauffage qui me rend autonome face aux rois du pétrole, aux soubresauts des prix de l'électricité sans compter les centrales nucléaires qui à mon avis vont nous jouer un mauvais tour un jour ou l'autre. J
J'ai bien conscience que ce moyen de chauffage n'est pas adapté à tout le monde car le maniement de la tronçonneuse ne s'improvise pas et s'il faut acheter le bois livré scié ,sec chez soi çà fait un budget conséquent également. Mais quel plaisir de profiter de cette chaleur si douce !
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