Avis sur état camélia

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Le roncier
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Avis sur état camélia

Message par Le roncier »

Bonsoir,
un ami me demande que faire pour voir son camélia en meilleure santé.
Il a été planté par les anciens proprio donc la varieté exacte n'est pas connue.
camelia_1.jpg
camelia_2.jpg
A votre avis, que faire ?
Merci ;)
J'habite sur une nappe phréatique. L'herbe est verte toute l'année !
La terre est noire sur 40 cm ensuite argileuse.
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Léah
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Re: Avis sur état camélia

Message par Léah »

Est-il dans de la terre de bruyère ?
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Le roncier
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Re: Avis sur état camélia

Message par Le roncier »

Bonsoir,
oui ! Un ilôt en terre un peu calcaire.
Je pensais gratter au niveau du pied pour ajouter de la terre de bruyère et un peu de sang sèché. Puis, finir avec un paillage avec de l'écorce de pin. J'ai bon?
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jeannotin
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Re: Avis sur état camélia

Message par jeannotin »

coucou
vu son état chlorosé sûr ça doit être calcaire, à part le nourrir avec du compost ou autre amendement organique régulièrement en surfaçage et dans ton cas je pense que deux apports par an ne seront pas de trop , je vois pas trop quoi faire, et peut être aussi lui choisir un endroit plus ombragé(dans l'avenir)
dans un premier temps si tu ne le déplace pas gratter sur 1m de large l'herbe si il y en a et faire dès à présent un surfaçage avec de l'or brun ce sera plus rapide pour avoir un résultat, tu met l'or brun tu gratouille un peu pour l'incorporer à la terre et tu arrose surtout tu suit bien les doses préconisées sur le sac c'est très riche et un apport trop important peut être plus mauvais que bon.... en suite tu peux prendre l'habitude de mettre du compost et un bon paillage de feuilles qui garderont d'une part la fraicheur et en se décomposant feront de l'humus qui améliorera un peu le sol, oublie la terre de bruyère et les copeaux de pin qui [/b]n'amélioreront rien du tout dans ton cas :wink: enfin tu en fait ce que tu en veut de mon avis :lol:
planter du camellia dans une terre calcaire c'est l'inconvénient, les camellias aime un sol riche , équilibré et frais , dans un sol appauvri par le calcaire ils chlorose mais bon c'est le cas de beaucoup d'autres végétaux le mieux c'est de planter des végétaux qui vont supporter cela :wink:
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Re: Avis sur état camélia

Message par amarie41 »

Dans les cas vraiment graves, et j'ai l'impression que c'en est un, deux apports de séquestrene, ça m'en a sauvé un. Il faut renouveler l'été et chaque année.
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Le roncier
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Re: Avis sur état camélia

Message par Le roncier »

Bonsoir,
merci beaucoup pour vos précieux conseils que je vais transmettre à l'intéressé.
Je pense aussi qu'il est trop exposé au soleil depuis qu'un grand chêne a été sévèrement émondé.
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jeannotin
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Re: Avis sur état camélia

Message par jeannotin »

Le roncier a écrit :Bonsoir,
merci beaucoup pour vos précieux conseils que je vais transmettre à l'intéressé.
Je pense aussi qu'il est trop exposé au soleil depuis qu'un grand chêne a été sévèrement émondé.

coucou
suis pas revenue, mais c'est important de dire soit tu opte pour ma proposition soit tu opte pour celle de Amarie 41 mais ne surtout pas combiner les deux et le séquestrene n'est pas une fin en soi, ça va pallier la carence temporairement mais pas améliorer la condition de vie de la plante, la seule chose qui améliorera cela c'est la terre dont elle puise la nourriture et éventuellement une expo plus ombre

un peu de lecture concernant le" remède miracle"
http://www.puteaux-sa.fr/FDS/SEQUESTREN ... 0%20SG.PDF
après libre arbitre pour tout le monde d'utiliser ou de ne pas utiliser :wink:
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Re: Avis sur état camélia

Message par becool59 »

bonsoir
il est bien seul ton camélia, pas d'ombre, si tu peux le déplanter et le mettre ailleurs, n'hésite pas, j'ai habité la bretagne pendant plusieurs années, et les camélias aiment l'ombre, voir l'association avec des rodhos, c'est une histoire d'amour entre eux, ils aiment aussi le houx, et à la base du lierre qui lui donnera l'humidité necessaire et constante. de quoi lui refaire un environnement humide.
le camelia, aime avoir la tête au solieil et le pieds humide , rien a voir avec une nappe phréatique, il sufit qu'au dessus il y ai une couche imperméable, et il n'en profitera pas.
bon courage au camélia, c'est un arbuste qui peut-être tellement généreux.
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Le roncier
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Re: Avis sur état camélia

Message par Le roncier »

Bonsoir,
oui effectivement tu as raison de préciser ! Mais j'avais retenu "le traitement" or brun parce que j'ai l'habitude d'en utiliser ;)
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Re: Avis sur état camélia

Message par Zifool »

Salut,

Les camélias aiment la terre acide je vais pas te l'apprendre, il est condamné a rester en l'état au fur et a mesure des années.

même sujet même problème : creer-surtout-entretenir-coin-jardin-acide-t149950.html

Le problème des chaines de jardineries qui ont toutes les mêmes promos et vendent des camélias dans les coins ou la terre n'est pas acide ... mais c'est seulement planter et après un moment que les gens s’inquiètent de l'état chlorosé des plantes.

il peut juste le perfuser de temps en temps mais est ce la solution ?? ou le remplacer.
Il est plus facile de désintégrer un atome, qu'un préjugé (Einstein)

:loupe: Carte du climat français, et de la rusticité :prof:= climat-france-rusticite-usda-t146878.html
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Re: Avis sur état camélia

Message par pascual »

Pour moi ce camellia n'est pas du tout chlorosé et n'a pas de problème de calcaire.
La chlorose se fait par secteur sur la feuille : le limbe est jaunâtre, la nervure centrale reste verte. Ici toute la feuille semble décolorée. Il s'agit donc plutôt d'une trop forte exposition au soleil et au vent, doublée de périodes de sécheresse.

Je conseillerais donc de la déplacer : la plupart des camellias apprécient le soleil dans le Finistère, mais en Loire-Atlantique il faut déjà le considérer comme une plante de mi-ombre, surtout le japonica. Idéalement préférer une exposition ouest ou nord-ouest (pour éviter le soleil matinal sur le givre), avec une protection contre les vents dominants secs. Et bien sûr mi-ombre, c’est une lisière feuillue caduque, genre sous un érable ou un chêne, pas sous un conifère ou autre persistant !

Attention au lierre : il semble à première vue maintenir une ambiance humide en couvrant le sol, sauf qu'il pompe toute l'eau pour son propre usage ; s'il y a des périodes vraiment sèches et sans arrosage ça peut devenir un problème. Un bon paillage (feuilles, bois broyé, sarrasin) est nettement préférable.

Et enfin le camellia pousse pendant la mousson, comme les rhododendrons et les hortensias : il leur faut un minimum d'eau en mai et juin. Inutile d'arroser tout le temps, il faut juste faire attention aux périodes de sécheresse intense à cette époque là.
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Zifool
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Re: Avis sur état camélia

Message par Zifool »

@pascual

Si tu regardes bien la 2 ème photo tu verras vraiment une belle chlorose avec la nervure centrale bien jaune alors que les feuilles sont encore vertes.

Moins pour celle qui est toute a gauche je l'admets mais les 2 autres ça se voit vraiment.

Image
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jeannotin
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Re: Avis sur état camélia

Message par jeannotin »

Zifool a écrit :@pascual

Si tu regardes bien la 2 ème photo tu verras vraiment une belle chlorose avec la nervure centrale bien jaune alors que les feuilles sont encore vertes.

Moins pour celle qui est toute a gauche je l'admets mais les 2 autres ça se voit vraiment.

Image
coucou
je pense qu'il peut y avoir des deux , c'est pour cela que dans le doute de toute façon un amendement organique ne peut pas faire de mal, mais effectivement je pense aussi qu'il est trop exposé au soleil et rien ne le protége des vents, dans mon jardin j'ai été obligée de déplacer presque tous mes camellias japonicas trop de vent et trop de soleil , il poussais pas feuillages brûlé par le soleil parfois les années plus sèches que d'autres et pourtant je "paille" avec feuilles et Brf ect tout mon jardin, aussi feuillage jaune comme sur la photo pourtant chez moi le vent n'est pas asséchant nous bénéficions d'une hygrométrie très important, je les ai rapatrié dans des pentes en sous bois ils sont beaucoup plus à l'aise, j'en ai eu 20 à déplacer un gros travail que j'ai fait progressivement mais pour un résultat plus que bien en tout cas pour les plantes , à la place sur cette partie ventée j'ai planté une partie de la collection 'Paradise' à majorité des sasanquas quelques hybrides une collection Australienne eux par contre il aime la chaleur ça leur conviens, le vent ne les dérange pas et ils pousse très bien, mon sol est argileux , frais et riche et ça conviens à tous mes camellias( 50 espèces et varietés), sur mon secteur les japonicas peuvent et sont plantés au soleil dans la majorité des cas mais dans un environnement protégé des vents et il y en a de superbes, moi vu le contexte de l'endroit de mon jardin où j'avais décidé de les implanter je ne peux pas j'ai essayé mais j'ai dut me rendre à l'évidence :wink:
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pascual
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Re: Avis sur état camélia

Message par pascual »

Certains japonicas adorent le soleil : chez nous Guilio Nuccio ou Silver Waves par exemple sont beaucoup mieux au soleil qu'à mi-ombre. Mais d'autres cultivars, comme Tomorrow ou beaucoup de variétés du XIXe siècle le supportent beaucoup moins bien.

Zifool : justement dans la chlorose ferrique chez le camellia (celle liée au calcaire et non à une autre carence) la nervure centrale reste verte, c'est le milieu du limbe qui se décolore.

L'autre indice de brûlure, c’est tout simplement le fait que des vieilles feuilles situées à la base ou à l'intérieur du camellia, donc dans sa propre ombre et dans un environnement un peu plus protégé, sont plus belles que les jeunes feuilles du haut.
Là encore, dans le cas d'une chlorose ferrique, ce sont généralement les feuilles agées de toute la plante qui sont touchées en premier.

Il faudra que je fasse des photos d'un camellia qui montre justement ce problème : en grandissant ses racines se sont enfoncées jusqu'au remblai qui se trouvait sous la terre de bruyère, remblai riche en plâtre et en mortier de chaux. Du coup j'obtiens un camellia en pleine forme qui montre tout à coup des signes de chlorose très caractéristiques.
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