Pêcher de vigne: comment le tailler

[lafutaie]

Bonjour

J'ai toujours entendu dire que la taille du pêcher, c'était facile parce qu'on pouvait la faire quand l'arbre est en fleurs; il suffirait de couper les branches qui n'en portent pas.
Seulement voilà: quand elles en portent toutes, comment fait on ?

Je l'ai planté il y a 3 ans et il ne poussait pas trop jusqu'à l'année dernière ou il a vraiment pris son essor



J'imagine qu'il faut donner une forme, aérer le centre et éliminer ce genre de branchettes...

[lafutaie]

Petit up!
Je crois que mon message s'est noyé dans la masse

[aygues31]

Bonjour lafutaie,

Non, il ne s'est pas noyé mais il difficile de te répondre comme ça ...
Mon avis de "non spécialisé" comme Opusoculi par ex ... (mets lui un MP)
Il y a beaucoup trop de fleurs et donc de fruits à terme ... tu vas le crever !

Si c'était à la maison, en gros, je ferai péter la moitié de la végétation en ne gardant que les plus grosses branches.
Sur ces branches, je ne garderai que les ramifications les mieux placées et se dirigeant vers l'extérieur.

Que te dire de plus

[lafutaie]

Merci Aygues pour ta réponse

Opusoculi par ex ... (mets lui un MP)

Je vais tenter ça.

Il y a beaucoup trop de fleurs et donc de fruits à terme ... tu vas le crever !

Oui, c'est pourquoi je m'inquiète un peu.....

[opusoculi]

Bonsoir les amis des Pêchers et de Prévert .

Oui c'est par le centre qu'il faut commencer. Ce que dit Aygues est clair.
Il y a plusieurs branches verticales qui occupent tout le centre , faisant un appel de sève elles ne cesseront pas de monter, tout l'arbre se trouvera à l'ombre du haut et la fructification deviendra moins bonne voire problématique. Il faut donc prendre son (ton) courage à deux mains et scier carrément tout ce qui part vers le ciel à partir du haut du tronc.
ça va faire un grand trou mais c'est un plus pour les fruits qui auront de la lumière.
Ensuite il faudrait rabattre les branches latérales de moitié. Des fois ça fait mal au coeur de couper autant un arbre que l'on a attendu de voir pousser... Mais il le faut.

Ce n'est pas mauvais parce que les Pêchers re-bougeonnent beaucoup , ensuite par ce que cette année la fécondation s'est bien faite donc il restera après cette taille suffisamment de fruits noués.

Si tu veux mettre une photo après avoir ouvert le centre, je me ferai un plaisir de t'accompagner pour la suite de la taille.

Je me cite...
Pour ton Nectarinier(ou Pêcher), pense que lui laisser nourrir trop des fruits peut l'épuiser. Une minuscule brindille peut porter un fruit (moin bon) et mourra l'année d'après, un rameau couvert de fruits les nourrira mais végètera ensuite ou disparaitra, le fonctionnement des Pêchers est ainsi fait. Il faut penser à ce qui se passera l'année suivante; c'est pour ça que l'on taille 50% des prolongements à deux yeux(même sils portent des fleurs)(s'il y a des fleurs sur ces 2 yeux on les fait tomber). Les prolongements qui sortent de ces deux yeux peuvent produire l'année prochaine mais à nouveau on en taille un d'un côté à deux yeux pour le renouvellement tandis que de l'autre le rameau laissé fructifie. Le rameau qui a fructifié l'année précédente est à supprimer (de toutes façons il mourra).
Il est possible de laisser l'arbre se débrouiller tout seul mais il faut alors accepter que la production soit aléatoire.
C'est dans ce post: traitement-des-pechers-t168506-15.html

[lafutaie]

Bonjour

Il faut donc prendre son (ton) courage à deux mains et scier carrément tout ce qui part vers le ciel à partir du haut du tronc.

Ok, je m'en occupe dès ce week-end, peut-être même demain.

Si tu veux mettre une photo après avoir ouvert le centre, je me ferai un plaisir de t'accompagner pour la suite de la taille.

Si j'ai la moindre hésitation je le ferai.

Merci merci d'être passé

[aygues31]

Ce n'est pas mauvais parce que les Pêchers re-bougeonnent beaucoup , ensuite par ce que cette année la fécondation s'est bien faite donc il restera après cette taille suffisamment de fruits noués.

Ce qu'il y a de bien dans tes messages est que tu ne contentes pas de dire "comment faire" mais tu rajoutes et explique "pourquoi" faire ainsi.
Bref, on s'instruit et on sort moins bête

Ce n'était pas de la pommade mais un merci pour tes efforts incessants à expliquer, renseigner et faire comprendre.

Je proposais à Alain une autre catégorie de VIP sur le site ... des "animateurs par grand sujet" ... ce serait plus utile que certaines nominations très "absentes" (autre débat) ...
... je t'y verrai très bien "aux arbres" avec Olisand "à la vigne" des sortes de référents compétents qui manifestent, par leurs interventions, un plaisir évident à faire nous partager leurs connaissances, avec force détails, gentillesse dans l'écriture et grand souci de faire partager leur passion.

Je me régale à vous lire tous les deux ... poursuivez.

à+

[bourru07]

Je proposais à Alain une autre catégorie de VIP sur le site ... des "animateurs par grand sujet" ... ce serait plus utile que certaines nominations très "absentes" (autre débat) ...
... je t'y verrai très bien "aux arbres" avec Olisand "à la vigne" des sortes de référents compétents qui manifestent, par leurs interventions, un plaisir évident à faire nous partager leurs connaissances, avec force détails, gentillesse dans l'écriture et grand souci de faire partager leur passion.

Cent pour cent d'accord avec toi sur le plaisir à lire les billets de opusoculi et d'olisand,
et les tiens... .

Mais en totale opposition avec l'orientation de ta proposition.
Elle est contraire aux règles les plus élémentaires de toute bonne démocratie.
Donner le pouvoir aux gens compétents? C'est l'aventure la plus risquée.
D'ailleurs, bien connaître un sujet est un grave handicap quand on veut trancher de manière péremptoire.
Laisse donc la compétence dans ses iles modestes et lointaines.
Un autre avait dit (je ne sais plus qui , sans doute un vieux rad-soc)

• • La guerre est une chose trop grave pour la confier aux militaires..

[/color]
En matière d'arboriculture, il en va de même: l'autorité suprême doit rester aux mains des citadins..

[aygues31]

Donner le pouvoir aux gens compétents? C'est l'aventure la plus risquée.
D'ailleurs, bien connaître un sujet est un grave handicap quand on veut trancher de manière péremptoire.

C'est toujours un grand plaisir de "lire entre tes lignes" un peu comme un tableau de Picasso où chacun y découvrira ce qu'il a envie d'y voir.

Toutefois, il est vrai que d'apprendre qu'il faut enterrer une "sardine fraîche" au pied des tomates pour avoir de belles récoltes ou de pendre un filet de coquilles d’œufs pour lutter contre la cloque auraient manqué à ma culture si je n'avais connu ce site !

Les explications des gens compétents manquent de naturel et de surtout de mystère ... tu as raison. Leur savoir rationnel est difficile à apprécier au milieu des coquelicots qu'on écarte délicatement pour cueillir quelques radis.
à+

[bourru07]

il est vrai que d'apprendre qu'il faut enterrer une "sardine fraîche" au pied des tomates pour avoir de belles récoltes

Je m'élève avec la plus ferme énergie contre cette hérésie de la sardine,
toute personne d'expérience sait que ce sont les filets d'anchois qui
tiennent le mieux compagnie aux tomates..
Arrêtons de dire des bêtises..

[aygues31]

ce sont les filets d'anchois qui tiennent le mieux compagnie aux tomates..

Le choix de l'anchois t'échoit en bon Ardéchois
Mon héroïne restera la protéine d'une anodine sardine
aromate adéquat d'une benoite tomate encore toute coite.

à+

[opusoculi]

Hé bé !
Ce n'est pas que vous soyez désagréables à lire , non, pas du tout ... mais j'ai déjà dit que mon plaisir de parler des arbres est sans modération possible . Je sais d'expérience que le désir s'émousse d'avoir un fil à la patte , il reste plus vif de ne se sentir obligé en rien ; surtout que opus déborde parfois oculi en ouvrant sa mémoire, en rendant des hommages à ceux qui m'ont appris... peut être pour leur dire post mortem ce que je n'étais pas capable de leur dire de leur vivant. De ça , je tire la leçon principale qui est de dire à nos proches comment et en quoi on les apprécie ou les aime sans attendre qu'ils ne soient plus.
A propos, de mon presque voisin olisand, (St Emilion est à 35km à vol d'oiseau d'ici), dont j'admire la concision, je ne saurais pas faire aussi juste et aussi bref; suis nettement plus bavard. Je n'interviens jamais dans ses posts sauf une fois, pour un petit salut et lui dire les choses comme je les pense, c'était je crois des choses agréables à lire comme les vôtres sont et vous remercie de l'agrément joyeux.

Revenons au Pêcher de Madame lafutaie qui à n'en pas douter aime les arbres. Voilà une photo d'une branche de Pêcher de vigne taillée. Ce n'est pas un cas d'école, c'est juste pour montrer combien il faut pouvoir compter les bourgeons (presque). De ces aérations les Pêchers tirent le plus grand parti: moins de maladies, fruits exposés au soleil plus gouteux, chaque prolongement nouveau aura plus de force , sans compter la taille facilitée l'année suivante.
Celui ou celle qui taille retrouve d'une année à l'autre le raisonnement qu'il avait eu l'année précédente et c'est là le plus intéressant ; connaitre son arbre.

[aygues31]

De ça , je tire la leçon principale qui est de dire à nos proches comment et en quoi on les apprécie ou les aime sans attendre qu'ils ne soient plus.

Oui, certains l'ont chanté de bien belle manière :
<< aimons nous vivants et n'attendons pas que la mort nous trouve du talent >>

à+

[tropiques]

Concernant Olisand et Opusoculi,je pense comme vous
Malheureusement, mon vocabulaire n est pas assez riche pour leur témoigner ma gratitude comme vous venez de le faire.Merci pour y avoir pensé
Ces deux super-connaisseurs adoptent la même devise:"Reculer pour mieux sauter" .Je vous assure que c est payant
Merci mille fois
tropique

[lafutaie]

Il y a plusieurs branches verticales qui occupent tout le centre
scier carrément tout ce qui part vers le ciel à partir du haut du tronc.

rabattre les branches latérales de moitié.

Bon j'ai à peine commencé que déjà je me fais peur!
J'ai coupé tout ce qui poussait vers l'intérieur et plein de brindilles trop frêles, ça s'éclaircit déjà un peu mais j'ai quand même un gros doute......

Dois je couper totalement les 2 branches qui partent du tronc :ça ferait un énorme vide,je n'ai pas osé....
Et pour le reste au niveau de mes traits ça le ferait ou pas ?

[opusoculi]

Il ne faut pas avoir peur, là ou tu as taillé il va sortir des tas de prolongements nouveaux de 50cm de long, tu seras étonnée de voir en aout ton arbre complètement regarni . Comme ces nouvelles tiges fleuriront l'année prochaine, pas de soucis, tu pourras même rectifier la forme générale en mars prochain.
Pour les deux branches hautes du centre, je te fais un copie avec des traits noirs pour que l'année prochaine elles soient moins hautes (mais la différence n'est pas grande). Toujours tailler au dessus d'un bourgeon orienté vers l'extérieur ou de la marque laissée par un ancien pédoncule de feuille, ça bourgeonne là aussi.
Pour les autres branches c'est à peu près ça , sauf qu'il y aura encore trop de brindilles, là ou elles sont serrées j'en enlèverais une sur deux.
Pour le bas , tu as tout enlevé ! ... Si des bourgeons se mettent pousser il faudra les laisser et choisir les plus forts après, ce sera plus joli avec 3 ou 4 branches un peu plus basses.

Tu n'as pas taillé ras du tronc, ces petits bouts appelés talons comme il est recommandé de le faire, laisse les pour le moment, il favorisent le bourgeonnement de nouveaux rameaux dans leur creux; d'une part ils serviront à équilibrer l'ensemble l'année prochaine et de l'autre il faut toujours faire en sorte de rapprocher la fructification des branches fortes.

Si tu y penses, j'aimerais bien voir sa mine au mois d'aout.

[aygues31]

@ opusoculi,

Une question "passe partout" à propos de la taille d'un fruitier.

Mon voisin, quand il taillait, laissait toujours ce qu'il appelait des "tire sève", c'est à dire des branches dont il ne taillait pas le bout.
Est-ce important ou pas.

Autrement dit, est-il mauvais de tailler toutes les branches, à moitié de leur végétation, par exemple ?

à+

[bourru07]

• • • Mon voisin, quand il taillait, laissait toujours ce qu'il appelait des "tire sève", c'est à dire des branches dont il ne taillait pas le bout.
      Est-ce important ou pas.

Quand il taillait ou quand il greffait?
En cas de greffe mutilante, laisser un ou deux tire-sèves est important
surtout en gros diamètre, les couronnes par exemple,
et particulièrement sur les espèces qui ont tendance à pisser fort.
Pour la taille, jamais pratiqué.
Attendons ce que nous dira Saint Fiacre

[lafutaie]

Pour les deux branches hautes du centre, je te fais un copie avec des traits noirs

Génial! Exactement ce qu'il me fallait.....

Si tu y penses, j'aimerais bien voir sa mine au mois d'aout.

J'y penserai

[opusoculi]

Pour les Pêchers , Nectariniers, Amandiers, en bonne santé je n'ai pas observé de problème général de tire sève.
Les rameaux vigoureux taillés à deux yeux étant bien exposés au soleil assurent cette fonction. Par contre les brindilles faibles ne repartent pas aisément ou bien repartent plus bas. (les amateurs de bonsaï apprennent à tailler en fonction de la force des branches-cette distinction vaut pour tous les arbres).
Pour les rameaux fleuris qui vont fructifier, il vaut mieux conserver leur tire sève. Si le nombre des fruits est trop important et que la branche risque casser, on en supprime courant mai.

Ce qui peut inquiéter les amateurs, c'est qu'un Pêcher taillé se met souvent à feuilles un peu plus tard qu'un autre non taillé. Pour moi le bénéfice est qu'il y a ainsi moins de cloque. La croissance des prolongement des Pêchers n'est vraiment en plein développement que lorsque les fruits ont la grosseur d'une noix et que les températures sont hautes.

[lafutaie]

Bonjour!

Si tu y penses, j'aimerais bien voir sa mine au mois d'aout.

Alors, le voilà; j'ai l'impression qu'il n'a pas reçu le message et s'est dépêché de refaire tout son volume de branches supprimées!
Il est incroyablement feuillu et les pauvres pêches (car il y en a ) ne voient pas le peu de soleil qui veut bien briller de temps à autre...



Seules celles du bas tient leur épingle du jeu....

[opusoculi]

Bonjour lafutaie
Et bien ... le sol doit être bien bon ...
Il faut dire que les jeunes Pêchers sont très vigoureux et qu'ils réagissent très bien à la taille de fin d'hiver.
Ensuite en prenant de l'âge cette vigueur diminue un peu. La durée de vie d'un Pêcher est plus courte que celle d'un autre arbre fruitier; on taille en fonction de l'évolution de la forme.
Dans ton cas tu pourras à la prochaine taille donner un peu plus de largeur à ton pêcher et en enlever au milieu.

Quand il y a beaucoup de feuillage il est possible d'en retirer en taillant en vert pour aérer les fruits et tenter d'éviter le monilia. Les prolongements taillés en vert à 6 ou 7 feuilles environ vont nourrir les bourgeons à fleurs qui deviendront plus gros. Essaye de le faire sur quelques prolongements de l'année pour voir ce qui se passe. (aucune maladie à craindre). Tu peux effeuiller autour des fruits.

@ opusoculi,

Une question "passe partout" à propos de la taille d'un fruitier.

Mon voisin, quand il taillait, laissait toujours ce qu'il appelait des "tire sève", c'est à dire des branches dont il ne taillait pas le bout.
Est-ce important ou pas.

Autrement dit, est-il mauvais de tailler toutes les branches, à moitié de leur végétation, par exemple ?

à+

Ta question est trop générale. Tous les arbres fruitier ne se taillent pas de la même façon.
Dans le cas du Pêcher, on conserve les tire-sèves des brindilles qui vont fructifier. Mais un prolongement fort est capable de produire même si on coupe le bourgeon terminal, un autre prend le relai.
C'est dans le cas ou l'arbre pousse peu ou est âgé qu'il faut faire attention et ménager des bourgeons terminaux.
Autrement dit : il n'est pas mauvais de réduire de moitié (par une taille de fin d'hiver) toutes les branches d'un Pêcher (pour le reprendre); le re-bourgeonnement est toujours généreux, c'est l'expérience que j'en ai depuis plus de 50 ans .

[lafutaie]

Dans ton cas tu pourras à la prochaine taille donner un peu plus de largeur à ton pêcher et en enlever au milieu.

Ok; probable que je viendrai à nouveau t'embêter à ce moment là.....

Tu peux effeuiller autour des fruits.

J'y vais de ce pas!

Merci encore de tes conseils et à bientôt!

[huberty]

Sur mes pêchers de vigne je constate que tous les rameaux sont pourvus de boutons à fleur et comme ces rameaux sont tous assez long ( une trentaine de cm ) ils portent pour la plupart une dizaine de boutons à fleur.Je vois très peu de boutons à bois.
La conséquence est que les boutons à fleur donnent trop de fruits... ce qui épuise l'arbre Et comme il y a peu de boutons a bois, les rameaux ayant fructifié meurent et sont peu remplacés.
Alors ces pêchers vivent seulement 3 ou 4 ans...... ce qui n'est pas très grave car les noyaux tombés au sol fournissent de nouveaux arbres gratuitement et régulièrement.
Après tout ce n'est pas si mal... mais la taille peut-elle intervenir pour changer ce rythme de végétation ?
il faudrait enlever des boutons a fleur pour avoir des fruits plus gros et moins fatiguer l'arbre, MAIS il faudrait faire sortir des boutons à bois pour rénover l'arbre et donc prolonger sa vie.
Il n'y a peut-être pas d'alternative a ce cycle rapide. Finalement, enlever la moitié des boutons a fleur et couper une partie des rameaux ( au centre et sous les branches principale est une solution qui est instinctivement pratiquée par la plupart des jardiniers. Rien a voir avec la taille des pêchers greffés et commercialisés.

[opusoculi]

Regarde ce sujet =>viewtopic.php?f=77&t=175943

C'est long à lire mais la taille est expliquée plusieurs fois.
Tu verras l'évolution sur 3 ans.

La taille de renouvellement des prolongements peut se résumer par ce croquis page 3.
download/file.php?id=103181&mode=view