Brugmansia: deux questions..

[bourru07]

Dire que, si une amie de Charente Maritime ne m'en avait offert un, splendide, je serais
passé à côté de cette plante somptueuse, et j'en serais resté à l’Ère du Datura metel..
Deux questions, naïves sans doute:

• 1- Peut-on éviter que ses feuilles prennent cet air maladif, comme piqué par des acariens?
  2- Fait-il des fruits? D. metel est couvert de bogues, comme celles des châtaigners.
  Sur le brug.., je ne vois rien..

D'avance merci de ne pas laisser bourru mourir idiot.

[Marcus]

Bonjour,

Au minimum il faut énormément d'engrais voir même un peu plus, de cette façon le brugmansia gardera ses feuilles bien verte avec une très belle floraison.

Afin d'avoir des graines il faut au moins deux brugmansias. Sans connaitre les détails de leur reproduction je me suis aperçu que les plus simple avait plus de chance de former des fruits contrairement aux hybrides.

[bourru07]

Merci, Marcus..
De l'engrais? Comme à toutes mes autres plantes à fleurs je donne du P et du K
en abondance, mais je leur fais faire le régime en azote.
Je vais lui en donner.
Finalement, ce ne serait pas seulement un soiffard, ce serait aussi un goinfre?
Quand à la graine, deux brug, de variétés différentes, sans doute?

[INDY27]

Voilà ce qu'en dit Wiki :

"Le développement annuel d'un Brugmansia est énorme. Pour pouvoir y parvenir dans les meilleures conditions, il faut des 'doses élevées de nourriture'. Engrais recommandé : 16-8-22 et 3 % magnésium (ou autre dosage similaire, l'azote, soit le premier chiffre, ne devrait pas être inférieur à 14).
Dosage recommandé : 80 g de minéraux fertilisants pour 10 litres d'eau (application hebdomadaire) ou 10 g pour 10 litres par jour et, tous les 3 jours, 30 g pour 10 litres. On n'applique jamais l'engrais sur du substrat sec, risque de brûlure des racines. Les engrais à libération prolongée sont inadaptés à cause de leur débit trop faible. L'engrais du commerce qui convient particulièrement bien est l'engrais spécial pour rosiers, mais tout autre engrais convient aussi bien : spécial géraniums, arbres fruitiers, engrais agricole… "

Tout le contraire de la vergerette du Canada

[bourru07]

Bon, j'étais loin du compte..
Sous prétexte que c'est une solanacée, comme S. rantonnetti...
Le mien fait de feuille en masse et presque pas de fleur.
Tout le monde me rabâche de lui supprimer l'azote et de le forcer en potasse.
Connement, j'ai appliqué le même régime à mon Brug.
Je vais consulter le Professeur Aygues, le spécialiste incontesté des régimes vitaminés.

[Jean06]

Tiens, je viens juste de récupérer des graines de Brugmansia sur un de mes sujets .
Savez vous que les fruits des Brugmansia ressemblent à des poivrons, et non à des bogues épineuses .
C'est la différence fondamentale entre Brugmansia et Datura, pas leur allure penchée ou pendante !
En plus, ils n'ont pas le même nombre de chromosomes , ce qui fait qu'on ne peut pas les hybrider, au grand dam des horticulteurs, qui aimeraient avoir des Brugmansia aux couleurs bleu/violets, comme chez le Datural metel .
Illustration, un fruit de Brugmansia, chez moi .:



A noter qu'ils sont rares, si on ne pollinise pas manuellement .

[tropiques]

Bonsoir
Entièrement d accord avec INDY et Jean
Il y a certaines périodes ou les fleurs ne produisent plus de pollen/Ce qui est le cas actuellement ,chez moi

Les fleurs sont présentes toute l année,dès que les températures commencent à baisser,plus de pollen

Fruit mûr de brug

On y trouve des dizaines de graines

tropiques

[opusoculi]

Bon, j'étais loin du compte..
Sous prétexte que c'est une solanacée, comme S. rantonnetti...
Le mien fait de feuille en masse et presque pas de fleur.
Tout le monde me rabâche de lui supprimer l'azote et de le forcer en potasse.
Connement, j'ai appliqué le même régime à mon Brug.
Je vais consulter le Professeur Aygues, le spécialiste incontesté des régimes vitaminés.

Il faut alterner les régimes.
1° du bleu (le dissoudre pour aller plus vite) ,ce trois fois 15 va FAIRE POUSSER; quand les prolongements ont une dizaine de feuilles, supprimer l'azote.
2° gaver de potasse, et les bourgeons à fleurs ne tarderont pas.
Après une floraison, reprendre le bleu agricole ou autre formulation azotée etc.
On peut ainsi obtenir 3 floraisons par an.

[BIBI17]

Bonsoir,

A mon humble avis : quand vous aurez fini de rajouter (azote, machin, truc, et trucmuche) vous pourrez laisser pousser vos plants tranquillement.
Mon Brug est dans un pot (le même) depuis au moins 4 ans, sans engrais, sans machin-truc, et j'ai des fleurs pendant plusieurs mois, la période la plus favorable est en ce moment (je me suis arrêtée de compter à 62 fleurs)- Ce Brug a engendré qq bébés distribués au 4 coins de France , il pète la santé !


Bonne soirée à tous et ......laissez vivre vos Brug !....

[bourru07]

Ohé BIB17,
Mon brug (le tien, devrais-je dire) fleurit à merveille.
La discussion ne concernait pas sa floraison mais l'aspect des feuilles.
Nervures un peu claires, comme s'il souffrait de chlorose, et multiples micro taches claires,
comme en provoquent des acariens sur certaines plantes.
La plante mère, dont tu donnes la photo, semble en être affectée, elle aussi, mais c'est moins net..
Sans doute, je déconne, comme les mères, avec leur premier rejeton.
Toujours à consulter le toubib,pour le moindre pet de travers..
C'est mon premier, et j'y tiens.

[Jean06]

Tiens, je dois descendre au jardin pour faire les premières photos de la floraison des Brugmansia panachés qu'une amie m'a laissé en déménageant . Ca fait deux ans que je les ai, pas encore vu les fleurs . A suivre .

[Marcus]

Bonsoir,

A mon humble avis : quand vous aurez fini de rajouter (azote, machin, truc, et trucmuche) vous pourrez laisser pousser vos plants tranquillement.
Mon Brug est dans un pot (le même) depuis au moins 4 ans, sans engrais, sans machin-truc, et j'ai des fleurs pendant plusieurs mois, la période la plus favorable est en ce moment (je me suis arrêtée de compter à 62 fleurs)- Ce Brug a engendré qq bébés distribués au 4 coins de France , il pète la santé !

Bonjour,

Tu as bien de la chance.
Un de mes Brug est dans un pot de 100l, en une saison ses racines ont totalement envahit le pot. Si je ne lui mets pas de fortifiant tout les 2 ou 3 semaines (ou un mauvais engrais) ses feuilles jaunissent et tombent, et sa floraison est ridicule.

Tu as du tombé sur une souche d'une exceptionnelle qualité pour ne pas avoir besoin de rajouter de l'engrais

[Jean06]

Comme promis, photos de quelques Brugmansia , prises il y a à peine une heure.
Ensemble du massif près du gros olivier :





Et voilà le Brugmansia panaché dont je parlais, les fleurs sont intéressantes, il y a du crème et du rose dedans, un peu comme mon cultivar ' Champagne ' :

[BIBI17]

Bonjour,
A Bourru, je ne vois pas de feuilles "malades" sur mon Brug, il arrive que des feuilles jaunissent et tombent, et quand il y a des feuilles "moches", je les enlève.

Superbes photos jean06 ! le panaché est en effet très joli

A Marcus - ce Brug est à la base une petite bouture, prise chez une amie - J'ai aussi des feuilles jaunes qui tombent, mais elles sont vite remplacées par d' autres feuilles bien vertes et saines - Depuis que je l'ai il a toujours bien fleuri.
L'hiver, je le taille court et je le rentre dans une pièce fraîche. Avec les coupes, je fais des boutures je le ressors en mars/avril, et lui rajoute du terreau en surface, c'est tout !

Je vais donc me placer dans la catégorie "des chanceuses"

[Marcus]

Bonjout,
Une photo prise à la même époque un année précédente. Il faut imaginer que le pot marron fait 200l et non 100l comme je l'ai dit précédemment.


Cette année, un mauvais substrat ou un mauvais fortifiant et il est largement moins beau

[Jean06]

Les Brugmansia sont gourmands et épuisent rapidement le substrat .
Pour déplacer le pot, tu fais comment, diable ou trans-palettes (! ) ?
Pour ma part, j'essaie de limiter chaque année plus les pots à déplacer, mais il m'en reste une soixantaine à mettre dans la serre chauffée en novembre, c'est encore beaucoup. Heureusement , il ne me reste plus que 3 de 52 cm (50/60 l ), les autres sont de tailles inférieures, et surtout, je peux cultiver plein de plantes pour vous frileuses en pleine terre, comme les Brugmansia .

[bourru07]

Pour ma part, j'essaie de limiter chaque année plus les pots à déplacer,

Curieux, cette phobie a transbahuter les caisses.. Elle semble surtout toucher les jardiniers d'avant guerre.
Je parle de WW2, évidemment.. Ceux d'avant 14 ne se préoccupent plus guère de ce genre de corvée..
A part pour les pots de chrysanthèmes..

[INDY27]

Ce n'est pas me semble t'il une phobie due à l'âge mais plutôt à la condition physique, au parcours à effectuer (et à ses difficultés), aux aides disponibles (mais où sont t'ils passés ?) et à la capacité d'accueil de l'emplacement hors gel qui va recevoir ces "caisses". Lorsque que l'on a un pot rond d'un volume raisonnable, on peut le mettre en biais et le rouler sur sa base mais avec une caisse carrée... Ou alors il faut des roulettes et un parcours facile

[bourru07]

Ce n'est pas me semble t'il une phobie due à l'âge mais plutôt à la condition physique,

Ah bon? Tu es sûre de ça?
Je voulais faire de l'humour..
Raté
J'ai décidément des difficultés à me faire comprendre.
Dans le sens inverse, quand je réponds sérieusement, certains croient à du poil à gratter..

[Marcus]

Pour déplacer le pot, tu fais comment, diable ou trans-palettes (! ) ?

Pour le brugmansia et pour pratiquement toutes mes autres plantes j'ai opté pour cette solution :

La taille :



et le pot permanent de moindre importance :

[INDY27]

Rien de tel qu'une femme qui a essayé seule de déplacer des objets lourds pour apprécier les difficultés Comme tu le disais si bien, il arrive un moment où le bureau d'études va plus vite que les ateliers de fabrication

Ceux qui travaillent sur le phytolaque tombent maintenant sur des obus Ils vont avoir besoin des anciens combattants pour reconnaître le matériel de guerre. Le phytolaque devient un sujet pétatoire si je puis dire.

[opusoculi]

La méthode de Marcus pour préparer les Brugmansias à hiverner est excellente. La réduction de l'encombrement est en effet primordiale et ce sont des plantes qui supportent la réduction des racines, les sec et même le noir... Le verbe de Indy est tout aussi brillant.

Pour dévier un peu du sujet:
Je les cultive depuis 7 ans , j'observe les formes que prennent les fleurs en défleurissant. Les intempéries sont dans ce jeu mes complices, je les attends et si elles ne viennent pas je les provoque. Les fleurs ne se montrent pas originales tous les jours mais je suis patient. J'en ai fait un sujet photographique pas tout à fait conforme à notre idéal de la fleur parfaite.
Je suis ainsi autant jardinier que photographe et poète ; ce triple rôle me plait bien...

LES DEFLORAISONS

[bourru07]

Je suis ainsi autant jardinier que photographe et poète ; ce triple rôle me plait bien..

... Et pardessus tout, un esprit curieux.
La curiosité? Les cuistres la déclarent un vilain défaut.
Alors que c'est le levier de la créativité et de l'invention..
Elles sont étonnantes, tes défloraisons, opusoculi.
et même, certaines, d'un érotisme incandescent..

[stb59]

Bonsoir bourru07

Peut-on éviter que ses feuilles prennent cet air maladif, comme piqué par des acariens?

J'ai eu ce phénomène de piquetage au printemps, lorsque j'ai mis mes datura en végétation en intérieur dans la véranda. Dès lors qu'ils ont été placés à l'extérieur, le phénomène s'est amenuisé pour finir par disparaître. Je ne sais pas si l'attaque était due à des acariens, mais je pense que la variation d'hygrométrie dans l'air a eu son importance. Un début de traitement consisterait peut être dans un premier temps à pulvériser régulièrement de l'eau sur vos sujets, surtout si vous habitez une région sèche. Mais tout cela n'est qu'empirique, hein.

Par contre, je trouve qu'ils répondent assez mal aux engrais pour plantes à fleurs (jaunissement des feuilles). Je les cultive en pots dans un substrat sur mesure très riche composé grosso modo d'un tiers de terre de jardin, un tiers de terreau et un tiers de fumier de cheval décomposé avec une poignée ou deux de corne broyée.

[tropiques]

Bonsoir
Stb--très gourmand,tôt ou tard,il va épuiser son substrat enrichi.Alors,il ne te restera qu à engraisser comme indiqué par INDY


Cultivé en pleine terre,le renouvellement des matières nutritives est assuré par les feuilles et fleurs qui chutent à son pied, en continu
Chez moi,les brug roses n ont jamais donné des graines.Je pense aussi, que leur pollen est stérile
tropiques