La rusticité des avocats, je teste !

[Gordame]

résister à -10° sans problème

J'aimerais y croire mais je pense qu'il s'avance un peu là dessus, ou alors en conditions très protégés sur un court laps de temps et le bon cultivar mais franchement avec du hass dessus je n'y crois pas une seconde.
Tu nous diras!

Mes parents sont OK pour pour la station météo et l'avocatier duke7. Comme tu le dis, je vais voir et vous tenir au courant

[Gordame]

Bonjour à toutes et à tous ! Je viens donner des nouvelles concernant mes avocatiers et ma station météo !

J'ai eu ma station météo à Noël comme j'ai demandé, mais j'ai eu du mal à maîtriser l'appareil au début. Ce qu'il fait que je n'ai aucune donnée stockée sur mon ordinateur grâce au logiciel fourni. J'ai recueilli les données qu'à partir du mois d'avril.

Concernant les avocatiers, ils ont tous passé l'hiver dehors sans trop de soucis. Quelques légers dégâts aux extrémités des feuilles pour l'avocatier de 2 ans (ça a bruni) le reste, rien.

Pour comparer cette photo prise le 6 mai 2016 afin de constater une éventuelle croissance, j'ai pris une photo plus récente qui date du 22 juillet 2016.

On s'aperçoit bien qu'il y a deux zones très feuillues. Le haut qui a poussé entre mai et juillet et au milieu du tronc la zone de feuille de l'année dernière. Entre les deux, il y a un vide qui caractérise le départ de la pousse de cette année. Repère facile pour voir de combien de centimètres il a poussé, et c'est plutôt pas mal, surtout que je vois qu'il n'a pas fini de pousser, il a fait plein de bourgeon sur toutes les branches (même les nouvelles de cette année), le tronc ! Pour l'instant il est à l'arrêt depuis quelques jours, je pense qu'il doit constituer un meilleur réseau sous terre pour pouvoir encore plus grandir. Du moins c'est ce que j'en déduis.

Pour ce qui est de l'avocatier double qui a la même taille que son copain mais un an de moins, il a décidé de faire tomber toutes ses feuilles de l'année précédente et de repartir vers le haut. Lui aussi fait plein de bourgeon sur le tronc.

Et pour finir, le plus vieux de 3 ans qui avait subi une petite gelée et ça lui a coûté la mort de 2/3 de son tronc, tient le coup et ne demande qu'à pousser. Il a fait pas mal de branches, très fragile, mais il tient le coup.

En passant, petite question, si je mets du bambou dans des pots longs et pas très larges et un peu profonds, que je condamne les trous de drainages et que je le mets en pleine terre en faisant attention de sortir légèrement le pot du sol, est-ce que je suis sûr que le bambou ne va pas se propager partout ? Merci à vous !

[bourru07]

• • • Concernant les avocatiers, ils ont tous passé l'hiver dehors sans trop de soucis. Quelques légers dégâts aux extrémités des feuilles pour l'avocatier de 2 ans (ça a bruni) le reste, rien.

Heureux pour toi... Mais ne te réjouis pas trop vite. Ce dernier hiver (2015/16) a été le plus clément depuis des décennies. Peu représentatif de l'hiver normal. Et celui de 2012 peut se reproduire, n'en déplaise aux intégristes du réchauffement climatique.

• • • En passant, petite question, si je mets du bambou dans des pots longs et pas très larges et un peu profonds, que je condamne les trous de drainages et que je le mets en pleine terre en faisant attention de sortir légèrement le pot du sol, est-ce que je suis sûr que le bambou ne va pas se propager partout ? Merci à vous !

1- Si tu bouches tes trous d'évacuation, tes bambous pourriront à coup sûr (asphyxie radiculaire).
2- Si tu veux planter du bambou traçant (phyllostachys...), creuse une tranchée de 40cm pour ceinturer ta plantation. Introduis y un plastique épais *, en oblique, dépassant légèrement le sol, et garde l'oeil vigilant pour guillotiner immédiatement les fugitifs...
Ça se vend en rouleau, sous le nom de barrière à rhizomes...

[Gordame]

Merci de ta réponse bourru07 ! Même si l'hiver a été léger, ça reste quand même une belle étape franchie pour des plantes tropicales ! En plus avec ce beau temps, ils grossissent leur tronc à vue d'oeil

Autre petite question, c'est bien de l'écore qui se crée, l'espèce de petite croute marron ? Il y en a pas partout, ça apparaît ici et là ... J'ai remarqué qu'il y en a sur chaque avocatier à la base. D'ailleurs, ce qui contrôle l'arbre se situe entre le système racinaire et le système aérien ? J'aimerais beaucoup mieux connaître la plante de manière physiologique.

[bourru07]

• • • D'ailleurs, ce qui contrôle l'arbre se situe entre le système racinaire et le système aérien ?

Tu veux parler du collet ?
Le collet n'est pas un organe de contrôle.
Point d'aiguillage des flux de sèves (montante et descendante), il joue un rôle important
mais ni plus ni moins que tout autre organe de la plante.
Où es-tu allé pêcher ça ?

[Gordame]

je suis allé pêcher dans mon imagination Je me disais que c'était au niveau du collet comme tu dis, car c'est le lieu de pousse des graines/noyaux. Aurais-tu un moyen de mieux s'y connaître en anatomie de la plante ? Je pense que ça pourrait m'aider à mieux comprendre comment ça fonctionne. Merci !

[bourru07]

Hélas, je n'ai pas en tête de bon doc simple d'initiation à la physiologie végétale.
Il faudrait trouver dans un grenier un vieux bouquin de sciences nat. datant du bon vieux temps des instits.
Il y a bien les cours de SVT, mais ils sont contaminés d'idéologie verte.
Sauras-tu résister à cette redoutable école de radicalisation ?
D'intelligent et pas trop jargonnant, je ne connais que l'excellent "La Botanique Revisitée" d'Aline Raynal-Roques,
mais qui exige un peu d'efforts des neurones pour plonger dedans.
(514p. Édité chez Belin)

[Gordame]

Bonjour !


Je me pose une question et j'ai besoin de vous. Selon vous à partir de quel âge je pourrais planter mon avocatier en pleine terre ? Est-ce qu'il faut parler d'âge ou de maturité physiologique ? Par exemple quand il produit des fruits c'est signe qu'il est assez fort et résistant ? Quand il commence à produire de l'écorce ?


Merci à vous

[bourru07]

Salut Gordame,
Tu n'es pas raisonnable.
Tu poses des questions qui ne peuvent amener que des réponses qui te feront de la peine...
Quelques soient les espèces, les arbres adultes, implantés depuis plusieurs années,
gagnent, certes, quelques degrés de résistance au froid.
Mais ce ne sera pas suffisant pour te permettre de réaliser ton rêve : des avocats, en pleine terre, vivant, sans protection, comme des fruitiers rustiques.
Ça, même Mitchourine n'y a pas réussi.

[Gordame]

Même si tu n’adhères pas à "mon rêve", peux-tu néanmoins répondre à ma question s'il te plaît ?

[bourru07]

Désolé, je ne saurais te répondre précisément, n'ayant jamais pratiqué sa culture en extérieur.
Tout juste, en extrapolant de ce qui se passe pour les autres arbres fruitiers, pourrais je dire que
une relative résistance est obtenue quand le système racinaire est bien développé.
Mais, il s'agit là d'un cercle vicieux, dans la mesure où les racines ne se développent vraiment
qu'après une ou plusieurs saisons de plantation.
Tu seras donc contraint de pratiquer une sérieuse protection, au moins, au pied, durant les années
qui suivront sa mise en terre...

[Gordame]

Merci de ta précieuse réponse ! Mais pareil, ça veut dire quoi bon système racinaire ? Je le vois comment ? Oui je pourrais y aller à la méthode bourrin et dépoter mon avocatier et regarder. Le pot est lourd, grand et je le dépote pas comme un godet !

[bourru07]

Peut-être dois-je préciser...
Un système racinaire bien développé ne veut pas dire volumineux, mais bien réparti
dans le sol, verticalement et latéralement.
Quand un sujet est laissé trop longtemps dans un pot trop exigü, ses racines vont prendre du volume,
mais "chignonner", ce qui est l'inverse d'un système bien développé.
Tout en répétant que l'avocat en pleine terre est une opération à très hauts risques,
si tu as décidé de le faire, n’atermoie pas trop longtemps.
Au delà de deux ans en pot, il est très difficile de rattraper un système racinaire qui a commencé à chignonner...

[Gordame]

Merci de tes précisions. En revanche "chignonner" et "atermoie" je connais pas du tout ces mots

[bourru07]

- Chignonner

• >> jargon de pépiniériste . Se dit à propos d'une plante dont les racines, trop longues pour un pot trop petit, s'emmêlent en tournant.

- Atermoyer

• >> ça c'est du français, vieillot peut-être, mais parfaitement correct. Hésiter à prendre une décision et attendre trop longtemps.

[/color][/i]

[Gordame]

Bonjour,

En naviguant sur internet en ayant trouvé par hasard les bienfaits du marc de café, la composition d'un sol, etc. je suis tombé sur un site web http://www.nzdl.org/ qui a référencé un ouvrage nommé "L'avocatier, Maisonneuve et Larose, 1994" disponible à ce lien : http://goo.gl/GMUpPw

Je prendrais le temps de le lire plus tard, bonne lecture à vous !

[sebb]

Egalement habitant des Pays de Loire, je peux confirmer que la culture en pleine terre est possible en Vendée pour certaines variétés.
La résistance allant de -7 à -10°C pour les plus rustiques comme la Duke après acclimation, -5°C au départ.
Ces températures sont devenues particulièrement rares ici, y compris lors de la dernière vague de froid en 2012. Donc même si une pousse tendre gèle, les rejets peuvent se faire plus bas.

Par contre, les conditions ne sont pas suffisantes pour atteindre la fructification.

Par contre aussi, il est important dans les zones à T°C limite de faire monter la tige le plus haut possible, il y a en effet par nuit claire et calme en hiver parfois 3°C d'écart entre le sol et 3m de haut. Plus la ramification se fera haute, moins la sensibilité au gel sera haute.

[Gordame]

Je suis curieux de savoir où tu t'es procuré ton avocatier résistant !

[sebb]

Ah non, je n'ai pas d'avocatier hein, c'est mon post qui doit prêter à confusion.
Je dis juste que notre climat est compatible avec certaines espèces comme la Duke7 moyennant une adaptation.

Tu devrais t'inscrire sur fruitier.net pour chercher un greffon de cette variété, puis il faudrait le marcotter pour s'affranchir du porte greffe issu de ton semi qui lui est probablement plus sensible au froid. Ou tenter le bouturage, pas facile, voire sans réussite selon les espèces selon ce que j'ai pu lire.

Par contre, de là à manger des avocats, je n'y crois guère, raison pour laquelle les gens qui en plantent en dehors de la côte d'Azur ne se bousculent pas.

[Gordame]

Bonjour à tous visiteurs ou membres de aujardin.org !

J'ai mis en place une stratégie. Cette année 2016 a eu un été très sec, et il n'a pas plu avant début novembre. J'ai donc profité de cette sécheresse pour ne pas arroser mes avocatiers, et les déplacer sous un grand sapin, entouré de haies, de murets et d'arbres qui permet d'éviter que la rosée ne se dépose sur les feuilles et ainsi faire geler les feuilles ainsi que tremper les pots pour éviter que la terre soit gelée.

Cette stratégie m'a étonné étant donné qu'elle fonctionne et que j'ai eu l'idée de cet emplacement par mes propres moyens ! Mes avocatiers de 3-4 ans n'ont subi aucun dégât, même les avocatiers qui ont germé l'hiver dernier se portent très bien malgré les températures négatives allant jusqu'à aujourd'hui à -2°C.

Ma région étant épargnée par des valeurs négatives répétées et étant donnée la plante que j'essaye de faire pousser vient des Amériques, c'est plutôt une bonne chose de voir ce genre de résultats.

[oekintaro]

Bonjour,

ta stratégie me semble très sensée. En gros tu limites les déperditions par rayonnement (même avec ciel dégagé la nuit, l'arbre "cache" le ciel froid), les dégâts dus à la glace dans le pot, etc.

Pour le futur, tu pourras essayer de dresser ton avocatier en espalier, collé à la maison en façade sud. Je retiens aussi l'idée évoqué par Sebb de créer un tronc de 2m avant embranchement, pour profiter d'une petite différence de température entre le sol et l'air à trois mètres.

J'ai commencé moi même depuis peu avec avocatiers et citronniers, mais j'en suis encore à l'étape semis. Je vais suivre ton expérience avec intérêt.

Je suis également en train d’expérimenter différents micro-climats dans mon petit jardin (300m²): milieu humide boréale, milieu bruyère/alpin, milieu sec/aride, etc.
Par exemple, j'ai décidé il y a trois ans de construire un bassin de 1.2m de profondeur et 15m² en surface, qui humidifie l'air et rajoute (ou bien enlève, en été) quelques précieux dégrée à l'air environnant. Prés de l'ombre d'un cabanon côté ouest, il est entouré de camélias, de fougères, etc.
A l'opposé du jardin, j'ai des cactus, de la lavande, du romarin, de la sauge, etc, en plein lumière, avec un sol très drainant.
J'ai des figuiers placés à un endroit où leur branches se lèvent à la lumière, mais le sol est toujours frais à cause de l'ombre porté des bâtiments et des arbustes environnant (en plus du thermomètre, il est intéressant de faire une collection de photos durant les 4 saisons pour marquer comment le soleil ou le gel touchent ici et là différemment le jardin).

En gros, tout en étant réaliste et acceptant la possibilité de l’échec (il faut quand même avouer que un avocatier à nos latitudes c'est osé), je partage l'ouverture à ces expérimentations, qui vont dans la direction de la permaculture de Holzer. L'équivalent dans le bâtiment serait la maison bioclimatique de Pierre Oliva. Il s'agit de prendre profit de tout avantage donné par l'orientation, l'inertie des matériaux, etc. pour obtenir les résultats qui à première vue nécessiteraient d'un forçage technologique (le ruban chauffant en hiver... ) pour lequel je suis très opposé.

J'avoue que cela fait du bien au moral de voir ce que Sepp Holzer a obtenu en Autriche, vraiment une source d'inspiration! Si tu n'as pas de problèmes avec l'anglais, voici une lecture intéressante:

http://www.seppholzer.at/cms/index.php?id=69
http://treeyopermacultureedu.wordpress. ... croclimate

Cela n'a rien du "fanatique" ou de la 'radicalisation verte", ça s'apparente plutôt à de la physique appliqué.

[christianne]

avocats-hybrides-inra-resistants-t32598.html

[Gordame]

Bonjour !

Nous avons frôlé les -4°C et aucun dégât sur mes avocatiers. Je pense que la pourcentage que mes avocatiers passent l'hiver 2017 sans dégât est de 100%.

Je tiens à remercier Roger22 pour m'avoir recommandé d'acheter une station météo ! C'est très utile pour traiter des données ! De plus, j'ai mes propres chiffres :^)

[Gordame]

Bonsoir,

Très étonné de voir ces températures aussi basse et j'ai bien fait de rentrer mes avocatiers quand j'ai vu grâce au site meteofrance -7°C.

Je vous donne un ombrogramme où l'on peut voir les périodes de sécheresse en regardant la pluviométrie sur le mois et la température moyenne. En espérant que tout se passe bien pour vos plantations extérieures !

[CBD]

j'ai bien fait de rentrer mes avocatiers

Au final tu n'a même pas profité de ces T° encore relativement clémentes pour réellement tester la rusticité de tes avocats comme le prétend le titre, ça valait même pas 2012.
C'était justement l'occasion. Un bon paillage et la souche serait probablement encore vivante, des semis en pot comme ça ça ne vaut rien ça aurait été d'autant plus intéressant de prendre le risque d'en sacrifier potentiellement pour le savoir.