Jardiner en altitude.

[Marcol]

J'ai l'impression de gaspiller de l'espace dans mon carré.

Pas de souci, tes haricots vont grandir et prendre toute la place ! Tu seras surprise de voir le volume que ça va prendre.
Tu aurais pu semer quelques chose un mois plus tôt, par ex des carottes (association favorable - Aloune) Elles auraient pu se faire une place avant les haricots, maintenant c'est trop tard me semble-t-il.
Moi je sème (un mois plus tôt) des tagètes, mais cette année le semis a échoué

je ne sais pas si les haricots supportent les grosses chaleurs...

Ce qu'ils ne supportent pas, c'est le froid ! Tu as donc bien fait de les semer à fin mai, lorsque les T° du sol dépassent les 12°. Ils vont apprécier les chaleurs de l'été et même supporter les premières froidures.

C'est normal que ce soit aussi peu productif ?

Non, on doit pouvoir compter sur une récolte plus abondante, heureusement C'est ce qui va arriver avec ta 2e série, j'espère !

[yuyu]

Pas de souci, tes haricots vont grandir et prendre toute la place ! Tu seras surprise de voir le volume que ça va prendre.

Même pour des haricots nains ?

Non, on doit pouvoir compter sur une récolte plus abondante, heureusement C'est ce qui va arriver avec ta 2e série, j'espère !

Tu parles bien des petits pois ? Qu'entends tu par "ta 2e série" ? Ceux que je veux resemer, ou bien veux tu dire que les mêmes plants reproduisent encore une fois des gousses ?

[Marcol]

Oui, les haricots nains vont prendre du volume pour arriver en pleine végétation.
Tu as un pois semé plus tôt (et qui n'a donné que 2 gousses) et d'autres pois semés un peu plus tard; c'est ceux-là que j'appelle ta 2e série.
A propos, le pois radin, il a quel aspect maintenant ? il a séché ou il met encore des fleurs ?

[Marcol]

Salut Julien et bienvenue dans la communauté des jardinautes

Avec ton système de chauffage passif, combien de degré tu gagnes dans la nuit, par rapport à l'extérieur ? Je suppose que ça dépend de l'époque de l'année. Mais disons en hiver lorsqu'il fait très froid (on doit atteindre les -20° par chez toi je suppose).

Il y a la T° de l'air et la T° du sol (à 10 cm de profondeur).
Pour la T° de l'air, il fera toujours qq degrés de plus en début de soirée. Ces degrés se perdent rapidement dans la nuit. Le matin, les T° extérieures et intérieures sont identiques.
Pour la T° du sol, le gain dure plus longtemps, souvent jusqu'au matin, moment où la différence augmente à nouveau.

En hiver, c'est le yo yo absolu: un coup de soleil et la T° de l'air passe de -15 à +25. Mais pour le sol, la différence est modeste.
Et en principe le sol ne gèle pas. C'est seulement s'il a été arrosé qu'il gèle.
Voilà qq renseignements qui me viennent à l'esprit en pleine chaleur estivale

Je suis intéressé pour chauffer une serre tunnel, sans dépenser d'énergie polluante. (...) J'ai pensé à un puit canadien, à une éolienne pourquoi pas.

Si tu réalises quelque chose, ça m'intéresserait de voir sur place. On doit être à qq km, non ?

[Marcol]

A propos, le pois radin, il a quel aspect maintenant ? il a séché ou il met encore des fleurs ?

Il ressemble à ça ?

[yuyu]

ha, pardon, tu parlais à moi ?
Pour le pois radin, il n'a plus de fleurs je crois, je vérifierais demain.

[Hortensiette]

Coucou les Zamis !
ce fil est bien tombé dans l'oubli depuis juillet. J'espère que vous allez tous bien. Je n'ai rien écrit car j'ai été très déçue cet été par mes essais (voir mon message du 3 mai page 23 je crois) car rien n'a poussé ! les salades sont restées rikiki, les patates ont moins donné qu'en sacs, les oignons niet, les fraisiers commencent seulement maintenant à vouloir s'étaler un peu et vivront si l'hiver n'est pas trop rude, seuls les haricots blancs -mais je n'avais mis que peu de gaines afin de faire un essai - ont bien donné, sûrement moins qu'ailleurs mais quand même.
Quant aux tomates en pots, elles se sont décidées à donner un peu en septembre, ce qui est bien tard car le froid arrive vite ici, cette année le beau soleil qui perdure malgré l'air frisquet matin et soir, leur a permis de rougir et j'en ai récolté quelques unes, mais vraiment pas de quoi me rembourser les plants !et surtout elles n'ont pas beaucoup grossi !
Donc, je ne recommencerai pas l'expérience au printemps ! je suis vraiment déçue.

A bientôt le plaisir de vous lire si vous faites un tour par ici.

[Marcol]

les salades sont restées rikiki,
les patates ont moins donné qu'en sacs,
les oignons niet,
les fraisiers commencent seulement maintenant à vouloir s'étaler un peu
seuls les haricots blancs ont bien donné, sûrement moins qu'ailleurs mais quand même.
Quant aux tomates en pots, elles se sont décidées à donner un peu en septembre, ce qui est bien tard.
Donc, je ne recommencerai pas l'expérience au printemps ! je suis vraiment déçue

Ô rage ! Ô désespoir ! Ô vieillesse ennemie !
N'ai-je donc tant vécu que pour cette infamie ?
Et ne suis-je blanchi dans les travaux guerriers
Que pour voir en un jour flétrir tant de lauriers ?

Sais-tu, Hortensiette, que nous avons vécu un été caniculaire et sec ? et que cela explique la plupart de tes déboires ?

Après tous mes déboires de l'an passé, à l'automne et sur vos bons conseils, j'ai préparé une planche, 2 m à peu près sur 60/65 cm, répandu du terreau pour l'alléger, de la paille, du compost maison, bref tout un tas de choses, et j'ai laissé l'hiver faire son travail. (...) Là, en mai, j'ai pu bêcher pour mélanger un peu tout et j'ai rajouté de la terre qui peut servir pour la culture en carrés, avec du terreau plantation, comme cela j'espère que tout ira bien pour mes futures salades, haricots verts etc...

Tout cela était très bien pensé et fait. Mais impossible d'espérer des récoltes importantes la 1ère année, surtout avec la météo de cet été épouvantable.
Alors courage ! j'espère que le printemps prochain tu trouveras une planche plus vivante, plus disposée à te combler.

Bel hiver à toi, Hortensiette

[Hortensiette]

Quel plaisir de te lire cher Marcol !
et merci pour ces quelques vers du Cid.

oui l'été a été très sec, très chaud aussi, et j'avoue que côté arrosage j'aurais pu faire mieux, j'avais des travaux dans la maison et j'ai bien trop souvent zappé ce point pourtant indispensable.
Que puis-je faire maintenant, compte tenu du temps merveilleux et chaud que nous avons pour préparer l'an prochain?

Cette année, exceptionnellement j'ai pas mal de feuilles à mettre sur la planche car deux érables ont eu la gentillesse de pousser sur le terrain, mais comme ils sont mal placés je vais les couper, sniff, je les aime bien pourtant, et le tilleul s'est mis de la partie pour perdre ses feuilles. Seulement j'attends que cela sèche un peu car mercredi nous avons été bien arrosés!

Bisous Marcol

[Marcol]

Que puis-je faire maintenant, compte tenu du temps merveilleux et chaud que nous avons pour préparer l'an prochain?

Il faut continuer à nourrir ton rectangle: feuilles mortes, épluchures, ... toutes matières organiques que tu trouves, du carton déchiqueté, quelques branches pour couvrir tout ça pendant l'hiver ...que je te souhaite tardif pour que tu puisses profiter le plus longtemps possible du bon air alpin.

[Hortensiette]

Merci Marcol pour tes bons conseils. je vais les suivre.
Passe aussi un très bon hiver, bien au chaud et vivement le printemps.

[yuyu]

Que puis-je faire maintenant, compte tenu du temps merveilleux et chaud que nous avons pour préparer l'an prochain?

Il faut continuer à nourrir ton rectangle: feuilles mortes, épluchures, ... toutes matières organiques que tu trouves, du carton déchiqueté, quelques branches pour couvrir tout ça pendant l'hiver ...que je te souhaite tardif pour que tu puisses profiter le plus longtemps possible du bon air alpin.

Tout d'abord bonjour à tous les montagnards !
Pour ma part, je fais des aller retour avec ma brouette entre chez moi et mon voisin pour récupérer ces feuilles mortes (sinon il les brûle). Je les mets sur mes buttes, au pied de mes arbres (qui sont encore trop petits pour produire beaucoup de feuilles), sous mes framboisiers, les plates-bandes que je veux enrichir etc.
Et puis je recouvre le tout par de la paille qui vient du poulailler comme ça le vent ne peut pas disperser les feuilles.

[yuyu]

Autre chose à faire en novembre, tailler les arbres fruitiers

[Marcol]

Coucou yuyu
... et les branches taillées (éventuellement broyées) iront sur la paille pour empêcher le vent de la disperser

Chez moi, la première neige est annoncée pour samedi-dimanche. Youpee
Et chez vous ?

[yuyu]

Coucou Marcol
La première..... neige ?
C'est annoncé aussi pour samedi chez nous. C'est à peine croyable tellement il fait doux, voire chaud depuis 15 jours.
On a installé un poêle à granulé aujourd'hui, ce sera l'occasion de le tester...

[Hortensiette]

Comme le temps passe !
Qu'est devenue Yuyu ? où est Marcol ?
Bonjour les Zamis !
j'ai déménagé, adieu le jardin et les 1100 mètres d'altitude, je n'ai plus qu'une petite terrasse déjà fleurie, mais pas encore beaucoup, et une douzaine de salades plantées récemment qui semblent déjà bien en forme.
Je voudrais faire un petit potager en carrés, mais surélevé parce que ce serait plus pratique et un peu hors de la portée des matous nombreux dans le coin. Mais j'hésite car la fourniture du contenant est un peu chère...
j'espère vous relire ici, un petit bonjour me ferait plaisir.

[Marcol]

Bonjour Hortensiette

Je suis très heureux de te relire et de savoir que tu as pu te "débarrasser" de ta maison d'altitude - aussi un peu triste que tu ne puisses plus profiter du bon air alpin

Comme toi, il semble que Yuyu ait quitté ses 1100 m pour prendre logis plus bas en altitude.

C'est en achetant un potager élevé que tu auras le meilleur outil de culture. Mais c'est cher ... Alors tu pourrais couvrir d'un voile permanent ton coin jardinage ou poser des jardinières sur une table de jardin.

Bonne continuation

[Malaboul]

Ma prof de japonais vivait en haute savoie à 1000m d'altitude, elle me disait qu'elle réussissait à faire pousser les légumes du nord du Japon. Sinon betterave, pois, laitue, etc... se cultive bien il me semble, mais avec une période de semis plus court.

Les plantes à bulbe s'adaptent elles parfaitement à la montagne! Elles sont couvertes des gels en hiver grâce à la neige. Les crocus (pas que les perces neiges, les crocus à safran par exemple! Vite vite, c'est les derniers jours pour planter !) s'adaptent très très bien.

La culture en montagne des legumes japonais : http://akita-mori.com/?mode=f3 (je ne penses pas que tu parles japonais, mais tu peux toujours identifier avec les photos)

EN mars ça sera la période pour planter les fukinotou (ふきのとう - Butterbur sprout)

[Hortensiette]

Dommage, les conseils donnés arrivent trop tard ayant quitté la montagne fin Mai. Mais cela peut servir à d'autres, alors merci .

[Marcol]

Nous sommes plusieurs à penser que poser des voiles sur nos carrés ou rectangles de culture (comme le fait si bien JM Lespinasse) serait tout bénèf pour les légumes, en montagne tout spécialement.
Mais comment faire pour que les voiles ne s'envolent pas quand il fait grand vent ?

[yuyu]

Comme le temps passe !
Qu'est devenue Yuyu ? où est Marcol ?
Bonjour les Zamis !
j'ai déménagé, adieu le jardin et les 1100 mètres d'altitude, je n'ai plus qu'une petite terrasse déjà fleurie, mais pas encore beaucoup, et une douzaine de salades plantées récemment qui semblent déjà bien en forme.
Je voudrais faire un petit potager en carrés, mais surélevé parce que ce serait plus pratique et un peu hors de la portée des matous nombreux dans le coin. Mais j'hésite car la fourniture du contenant est un peu chère...
j'espère vous relire ici, un petit bonjour me ferait plaisir.

Coucou Hortensiette ! Je suis là
Très contente de te relire, je m'inquiétais de ne plus avoir de tes nouvelles.
Quand tu dis "fourniture du contenant", tu parles de quoi exactement ?

[yuyu]

Comme toi, il semble que Yuyu ait quitté ses 1100 m pour prendre logis plus bas en altitude.

Non, finalement on a gardé la maison, le coin est trop beau...
J'ai bien pensé descendre sur la plaine, mais c'est vraiment moche (autoroute, usines) et il y fait trop chaud.
Pour le jardin, je pense installer un jour une serre

[yuyu]

Ma prof de japonais vivait en haute savoie à 1000m d'altitude, elle me disait qu'elle réussissait à faire pousser les légumes du nord du Japon. Sinon betterave, pois, laitue, etc... se cultive bien il me semble, mais avec une période de semis plus court.

Les plantes à bulbe s'adaptent elles parfaitement à la montagne! Elles sont couvertes des gels en hiver grâce à la neige. Les crocus (pas que les perces neiges, les crocus à safran par exemple! Vite vite, c'est les derniers jours pour planter !) s'adaptent très très bien.

La culture en montagne des legumes japonais : http://akita-mori.com/?mode=f3 (je ne penses pas que tu parles japonais, mais tu peux toujours identifier avec les photos)

EN mars ça sera la période pour planter les fukinotou (ふきのとう - Butterbur sprout)

Merci pour ton lien, je l'adore !!!
Je ne parle pas japonais, mais cela me fait penser au film "Ame et Yuki les enfants loups" où la maman cultive sa terre

[yuyu]

Mais comment faire pour que les voiles ne s'envolent pas quand il fait grand vent ?

ça je ne peux pas te répondre, car je t 'ai déjà posé cette question
La seule fois où j'avais essayé, j'ai eu l'impression de faire du cerf-volant., je n'ai pas réussi à fixer le voile...

[Hortensiette]

Ah Yuyu, cela me fait un très grand plaisir de te relire. Je vois que tu vas bien et que tu es restée dans ton petit paradis. j'en aurais bien fait autant si je n'étais pas seule et âgée de surcroît !
Quand je parle de "contenant" ce sont ces sortes de caisses dans lesquelles on met la terre pour faire un potager quand on n'a pas la chance d'avoir un jardin, si tu veux un exemple, un pot en terre est un contenant. Si j'avais la chance d'avoir un bon bricoleur sous la main, ce n'est vraiment pas difficile à faire, mais ayant donné tous mes outils lors du déménagement je n'ai plus rien, même pas une scie et pas envie de racheter tout ça.

Marcol, quant au voile... en altitude et avec le vent ... hum, cela me semble hasardeux, car s'il est bien fixé, il risque quand même de se déchirer si le vent est violent, tout dépend de sa force dans ton coin. Dans mon "ex chez moi", cela aurait été impossible, même les grosses bâches sur le bois avaient du mal à résister, et pourtant elles étaient solides. Si c'est pour poser sur des salades par exemple, ou un légume qui n'est pas haut, c'est faisable en le retenant avec des pierres ou de la terre, j'ai vu cela sur des champs de salades du côté de Tarascon là où le Mistral se déchaîne si souvent. Les voiles dits de "forçage" ou "d'hivernage" sont assez solides, ils laissent passer l'eau ce qui est un avantage, mais dès que l'on veut mettre le nez en dessous, il faut tout démonter, c'est du travail... je ne me souviens plus très bien comment ils étaient tenus dans les champs, je crois que chaque rangée avait le sien, les salades étaient découvertes lorsqu'il faisait assez bon l'hiver avec le soleil, et bien au chaud en dessous la nuit.