débit et pression faibles : quelles solutions?

[elrico]

Bonjour
j'ai un projet d'arrosage automatique pour une pelouse. Je n'ai pas de puits, seulement le réseau de ville.
J'ai commencé par mesurer le débit (seau de 10L) et la pression d'eau (avec un manomètre) et là mauvaise surprise, j'ai en gros 2 bars de pression à la sortie du compteur et 1200 / 1500 L/h ce qui fait assez peu.
Après vérification, il y a eu un changement de branchement de la compagnie d'eau et la pression a diminué, surtout en journée. Je n'ai pas fait le test de nuit quand personne ne pompe mais ca doit pas être beaucoup mieux.

Est ce que je peux continuer mon étude ou est ce que je dois obligatoirement inclure un surpresseur? Et si oui quel type?
Je suis entrain de finaliser le plan pour pouvoir le poster.

J'ai environ 200m² de pelouse à arroser. L'eau de "ville" me coute 1,46€ TTC/m3 environ

Merci beaucoup.

[lejardinero]

Il faut sectoriser l'arrosage.
Par exemple quatre secteurs.
Avec un minuteur pas de problème.
Chacun son tour.

[arroser]

cela reste à la fois extrêmement compliqué à gérer et risqué à concevoir.

- Tout d'abord la pression est trop faible pour lever les arroseurs, même en faisant plusieurs réseaux. le plus petit des arroseurs nécessite 2,1 bar SOUS l'arroseur, donc bien plus au départ puisqu'il y a des pertes de charges (longueurs de tuyaux, coudes, raccords, électrovannes, etc.) En plus vous avez sans doute mesuré la pression statique (robinet fermé, pas de circulation d'eau, et non pas la pression dynamique soit la pression du réseau lorsque celui ci est ouvert.
Sectoriser est une solution lorsque qu'on a au moins la valeur minimum de pression (disons à minima 3 bars dans votre cas). On peut répartir un débit, pas une pression.

Pour un raccordement sur cette arrivée d'eau, les pertes de pression vont sans doute entrainer des pertes de débit. Donc pas assez de force pour lever l'arroseur, mais également peu d'eau à diffuser.

- L'usage d'un surpresseur me parait risqué : le fait d'augmenter artificiellement (mécaniquement) la pression peut faire chuter le débit (en théorie plus vous demandez à une pompe de donner de la pression, plus le volume délivré chute : c'est donc une solution viable en domestique, par exemple pour alimenter une douche dans les étages, mais pas toujours en arrosage automatique enterré). Pour que le débit ne chute pas sur un réseau sur-pressé, il faut que l'arrivée d'eau soit dimensionnée pour pouvoir fournir du débit sans problème. Si on imagine que votre manque cruel de débit ET de pression soit lié à un important sous dimensionnement de canalisation, cela peut ne pas forcément fonctionner, en tous cas pas comme vous pourriez l'espérer. Un réseau avec surpresseur fonctionne mieux lorsque il y a uniquement manque de pression mais que la canalisation peut fournir le débit souhaité. Comme vous ne savez pas ce qu'il y a sous le trottoir, le résultat peut être surprenant.

De plus si la canalisation d'arrivée principale est de faible diamètre, vous allez peut être augmenter la vitesse de circulation d'eau de façon sensible dans votre compteur et pouvez ainsi fausser les données, voir fragiliser l'installation (avant la pompe).

- Enfin, lisez votre contrat, c'est souvent interdit de brancher une surpresseur sans accord du fournisseur d'eau.

Je pense que la solution est double :
1. S'inquiéter auprès du fournisseur de ces faibles valeurs de débit et de pression (sans oublier auparavant de bien lire toutes les petites lignes de votre contrat d’abonnement, parfois il est indiqué un minimum que les compagnies des eaux s'engagent à fournir). Si la cas n'est pas similaire chez vos voisins, c'est peut être juste une vanne de coupure, dans la rue, mal ouverte.
2. Faire l'installation avec un "bâche de reprise" ou "réserve tampon" et une pompe : en gros, vous remplissez une cuve avec l'eau de ville puis vous pompez dedans. Le budget grimpe sensiblement puisqu'il y a investissement dans une cuve + un système de pompage mais chute également car une pompe va délivrer tellement de puissance que vous allez faire très peu de réseaux (donc moins d'automatismes, moins de canalisations, moins de raccords, etc.). C'est une solution classique lorsque les arrivées d'eau sont faibles. Plutôt que de brancher une pompe sur le réseau, on met la pompe sur une cuve. Dans votre cas il faut une cuve de 1000 litres au minimum donc un petit modèle qui peut même être en surface (garage, cave....).

[elrico]

merci,

- Tout d'abord la pression est trop faible pour lever les arroseurs, même en faisant plusieurs réseaux.

C'est bien ce que je craignais.

Je pense que la solution est double :
1. S'inquiéter auprès du fournisseur de ces faibles valeurs de débit et de pression (sans oublier auparavant de bien lire toutes les petites lignes de votre contrat d’abonnement, parfois il est indiqué un minimum que les compagnies des eaux s'engagent à fournir). Si la cas n'est pas similaire chez vos voisins, c'est peut être juste une vanne de coupure, dans la rue, mal ouverte.

Les voisins se plaignent aussi d'un manque de débit.
J'ai fait venir la compagnie, mais elle est venue sans manomètre (!) et a juste changé le compteur, ce qui n'a eu aucun effet sur la pression d'eau évidemment.
Je vais essayer de trouver le contrat pour vérifier.

2. Faire l'installation avec un "bâche de reprise" ou "réserve tampon" et une pompe : en gros, vous remplissez une cuve avec l'eau de ville puis vous pompez dedans. Le budget grimpe sensiblement puisqu'il y a investissement dans une cuve + un système de pompage mais chute également car une pompe va délivrer tellement de puissance que vous allez faire très peu de réseaux (donc moins d'automatismes, moins de canalisations, moins de raccords, etc.). C'est une solution classique lorsque les arrivées d'eau sont faibles. Plutôt que de brancher une pompe sur le réseau, on met la pompe sur une cuve. Dans votre cas il faut une cuve de 1000 litres au minimum donc un petit modèle qui peut même être en surface (garage, cave....).

Effectivement c'est une très bonne idée mais ca pose juste un gros problème de place, 1m3 ca fait gros et je n'ai pas de cave.

IL n'y a pas de surpresseur avec un bac tampon plus petit?

[arroser]

2. Faire l'installation avec un "bâche de reprise" ou "réserve tampon" et une pompe : en gros, vous remplissez une cuve avec l'eau de ville puis vous pompez dedans. Le budget grimpe sensiblement puisqu'il y a investissement dans une cuve + un système de pompage mais chute également car une pompe va délivrer tellement de puissance que vous allez faire très peu de réseaux (donc moins d'automatismes, moins de canalisations, moins de raccords, etc.). C'est une solution classique lorsque les arrivées d'eau sont faibles. Plutôt que de brancher une pompe sur le réseau, on met la pompe sur une cuve. Dans votre cas il faut une cuve de 1000 litres au minimum donc un petit modèle qui peut même être en surface (garage, cave....).

Effectivement c'est une très bonne idée mais ca pose juste un gros problème de place, 1m3 ca fait gros et je n'ai pas de cave.

IL n'y a pas de surpresseur avec un bac tampon plus petit?

1. Un surpresseur n'a en réserve "utile" qu'un tiers de son volume. Par exemple, une pompe avec un ballon de 100 litres n'offre que une trentaine de litres d'autonomie avant pompage. Vu vos besoins (200 m2), rien d'envisageable.... Même un gros ballon de 1000 litres fort couteux vous permettra d'utiliser que 300 ; ça devient faisable mais compliqué à faire fonctionner.

2. La cuve fait effectivement 1m3, mais il en existe de différentes formes dont des verticales à placer dans un abris de jardin.

Dans votre cas la meilleure des solutions en terme d'encombrement ET SURTOUT de praticité (mais pas la moins chère ) reste la solution de bâche de disconnexion de marque JETLY (non enterrée : abris de jardin ou bien cachée dans la végétation persistante).

ici : http://www.pompes-direct.com/stockage-e ... /3763.html (lisez les textes en dessous vous verrez que c'est fait pour vous )
d'autres modèles de cuves ici : http://www.pompes-direct.com/modele/res ... /2346.html ou ici par exemple : http://www.technipompe.fr/cuves-polyethylene-sc28.php

Plus la cuve est petite, plus cela pose des problèmes de programmation, mais rien d’insoluble avec un bon programmateur adapté. Toutes fois, il ne faut pas descendre trop bas en terme de volume ; mais avec une cuve de 500 litres c'est faisable aussi (moins pratique, mais faisable).

Sinon bien évidement, sans cave sans abris sans rien, il suffit de mettre une cuve enterrée.
Exemple : http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits ... 1308218117 (Google vous donnera le reste)

[elrico]

Génial, je regarde tout ca en détail, mille mercis!!

[jds]

Question basique: Est-ce que tu peux distribuer ton eau d'arrosage avec des tuyaux d'arrosage plus fins.
Tu réduit le débit côté système arrosage, donc tu augmente ta pression ...
Après quelle est la longueur maximale de tuyau ? ( Si tu arroses à 500m de la maison, tu vas de toute façon perdre de la pression ...)

[elrico]

Le problème c'est que les arroseurs classiques auront un plus gros diamètre que les tuyaux d'ou perte de pression à l'arrivée sur les arroseurs et ca ne fonctionnera pas.
A confirmer par le spécialiste @arroser

[arroser]

Tu réduit le débit côté système arrosage, donc tu augmente ta pression ...

Au contraire en arrosage automatique, en cas de pression faible, on va surdimensionner le tuyau d'une taille afin de diminuer les frottements, laisser l'eau circuler le plus librement possible et conserver ainsi au mieux la pression de départ.
De plus le débit est déjà extrêmement faible, chercher à le réduire serait antinomique.

Réduire le diamètre augmente la vitesse mais pas la pression -> https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9o ... _Bernoulli

[elrico]

C'est l'effet Venturi mais comme le dit wikipédia : "Ce résultat est assez peu intuitif car on s'attendrait à ce que la pression augmente lorsque la section diminue"

[elrico]

J'avance doucement mais sûrement.
On me propose soit une bache de disconnexion RS750 avec une pompe Pulsar (modèle à définir) intégrée dans la bache de disconnexion (environ 1650€ le tout), ou un pack E.Sytank qui contient une bache de 440 litres et un surpresseur intégré et programmable avec un réglage fin et constant (d'après le manuel) de la pression en sortie, à 2141€ tout de même. D'après la fiche technique il délivrerait 4,2M3/h avec 4 bars de pression.
http://www.pompes-direct.com/surpresseu ... 38213.html
bizarre, le bbcode url ne marche pas...

J'ai la place de poser ces deux installations mais le bruit est un facteur aussi. Le e.sytank est annoncé à 45db (reste à savoir pour quelle vitesse de fonctionnement vu qu'elle est variable) .

Il faut que je fasse les calculs de pluviométrie pour définir précisément les besoins en volume et en pression mais d'ici là qu'en pensez vous? Je trouve que dans les deux cas, les pompes (ou surpresseur pour être exact) sont chères, est ce que c'est le cas?
Est ce que ça vaut le coup d'investir 500€ de plus? Est ce que la pompe pulsar intégrée à la bache est une bonne idée ou faut il mieux mettre une pompe classique en sortie? En cas de pompe pulsar dans la bache, doit elle être automatique ou manuelle (désolé si cette question est idiote)?

Merci beaucoup pour vos lumières et bonne année 2017!

[arroser]

La première solution avec la pompe Pulsar reste une solution classique qui offre un inconvénient majeur (mais pas insurmontable) : il faut impérativement équilibrer les réseaux et faire ces réseaux en fonction de la courbe de la pompe. Vous ne pourrez pas la faire "varier". En gros, c'est marche/arrêt et la plage de fonctionnement hydraulique est plus faible qu'une pompe avec variateur. Votre étude technique devra donc tout d'abord partir des valeurs hydrauliques de la pompe et vous allez devoir suivre ces valeurs pour choisir matériel (arroseurs) et répartition (réseaux). C'est moins souple.

Maintenant attention au fait qu'il faut quand même un minimum de réserve utile, exploitable, et que prendre trop petit ne peut que vous causer des déboires par un usage fractionné. Sinon, vous allez user prématurément l'ensemble des automatismes de l'installation, y compris la pompe.

Entre 750 et 440 litres, vous perdez grossièrement un tiers d'autonomie. Alors avoir moins de réserve n'est pas forcément la chose à envisager en premier. au contraire, mieux vaudrait chercher à augmenter celle-ci. Avez vous réfléchi à la solution d'enterrer une cuve ?

[elrico]

OK merci, la pompe à vitesse variable a l'air bien mais 440 litres de réserve c'est pas énorme effectivement (sans parler du prix).
Enterrer une cuve, actuellement c'est impossible, c'est une maison avec un assainissement autonome et si je fais venir une pelleteuse, je risque de tout casser. Le jour où je referais tout, là oui il faudra penser à rajouter une cuve enterrée en plus, mais ca n'est pas à l'ordre du jour, l'assainissement marche très bien.

Pour bien faire mes calculs et utiliser correctement la courbe de fonctionnement de la pompe, qu'est ce qui prime entre le débit et la pression? Est ce que je prends le nombre d'arroseurs, ca me donne un débit et la courbe me donne ensuite alors la pression de fonctionnement ou est ce que c'est l'inverse, je pars de la pression et ca me donne le débit? J'aurais tendance à penser qu'il faut d'abord calculer le débit.

[arroser]

C'est assez difficile à imaginer comme cela. Disons qu'il va vous falloir faire un réseau, ou plusieurs, avec un débit de 2000 litres/heures à 4,7 bar environ, en tenant compte donc de l'ensemble des pertes de charge ainsi que des besoins des arroseurs. Ces valeurs sont celles pour une Pulsar 40/50 M-A. C'est la configuration du jardin qui va orienter le choix des arroseurs, des buses, etc.

Donc, c'est subtil, la conception sur plan devant tenir compte à la fois du débit ET de la pression. Mais c'est certain que pour simplifier les choses, mieux vaudrait faire un brouillon, calculer les débits une fois les arroseurs en place, puis voir si la pression est en adéquation (adéquation entre besoins et ce que délivre la pompe).

Vu que la cuve est au niveau du sol, vous n'allez pas avoir de grosses pertes de charge (contrairement à une aspiration verticale plus gourmande en pression). Reste les arroseurs : 2,1 bar pour une tuyère ; 2,7 bar pour une tuyère avec buse MP Rotator ; 2,7 bar pour une turbine.

[elrico]

ok, je pense que j'ai compris.
Reste à faire le plan détaillé et les calculs et choisir entre tuyere et turbine. Je n'ai pas encore lu beaucoup de choses sur le sujet, j'ai compris qu'on ne les mélangeait pas, le critère de choix semble etre la portée entre autres.
Je reviens quand j'ai fait mon plan et mes calculs.

[elrico]

Bonjour
j'ai fait un plan et des calculs pour voir si ca pouvait fonctionner.
J'ai positionné les arroseurs (turbines rainbird 3504) tous les 5,5m. Le recoupement est proche de 100% mais pas à 100% c'est aussi du au fait que les bords ont quelques contraintes qui ne sont pas sur le plan (terrasse, escalier, fleurs autrement arrosées, etc...).

J'hésite entre deux systèmes avec une bâche de disconnexion. C'est l'élément principal et le plus couteux du projet, autant ne pas se rater.

On me propose soit :
1. une bache de disconnexion RS 750 (que vous m'aviez indiquée) + pompe Pulsar intégrée 30/50MA + ballon sous pression et contacteur manométrique ou pompe Pulsar + presscontrol (Electrovarem ou Jetly) sans ballon
2. un système E.sytank (440L + surpresseur à pression réglable)

La solution 1 est moins chère mais prend plus de place au sol (surtout quand on met le ballon), ce qui est un problème.

Peut-on se passer du ballon sous pression et mettre uniquement un presscontrol à la sortie de la pompe?
J'ai lu ici que c'était sensible aux fuites, mais entre le presscontrol et le départ des électrovannes juste à coté, les risques de fuite sont minimes non?

La solution 2 est 300€ plus chère mais la pompe est plus puissante et le tout prend moins de place, elle délivre 4,2m3/h avec 4 bars.

Ensuite j'ai fait des calculs avec 10 turbines RainBird 3504 avec deux buses (0,75 ou 1) répartis sur un ou deux réseaux. Ca permet de voir la portée théorique et de vérifier la capacité de la bache de disconnexion, notamment celle de 440L.

On voit dans les calculs (si je ne me suis pas gourré) que dans certaines conditions (taille de la buse et un seul réseau) on est proche ou au dessus des capacités limites de la pompe Pulsar, j'ai surligné ces lignes en rose et rouge, ca va fonctionner mal ou pas du tout.

Dans les cas où on reste à l'intérieur de la courbe de la pompe, quelles valeurs doit on retenir : les valeurs maxi de pression/débit/distance des arroseurs données par Rainbird?

Par exemple, lignes 7 à 9 dans mon fichiers (calculs.pdf) et ligne 19 à 21.
Lignes 7 à 9, c'est la pompe Pulsar avec une pression de 3 bars et un débit total "demandé" par les 10 arroseurs de 1,7 m3/h, ca donne une portée de 5,2m selon rainbird. Avec 3,5 bars et un débit "demandé" de 1,9 m3/h on obtient 5,4m de distance et on est en gros à 90% de ce que peut donner la pompe suivant sa courbe. Au dessus, on est au delà de la courbe de la pompe et ca ne fonctionnera pas donc on n'obtiendra pas les 5,5m de distance annoncés pas Rainbird.
Avec cette pompe et dans cette configuration on obtiendra si j'ai bien compris entre 5,2 et 5,4m de distance pour les arroseurs.

Lignes 19 à 21, la pompe du e.sytank est plus puissante, donc là on est au max des capacités des arroseurs et on obtient 5,5m de distance avec une buse 0,75.

Est ce que c'est bien ca?

La bâche de 440L a l'air suffisante, au bout de 15 minutes d'arrosage il reste 265L (avec les buses 0,75 et un seul réseau) dans le réservoir (qui se remplit moins vite qu'il ne se vide...). Avec des buses 1 par contre, il ne reste que 65L, ca veut dire qu'une solution à deux réseaux de 5 arroseurs serait meilleure, mais la pompe sera t'elle trop puissante du coup?

La consommation d'eau annuelle serait de 25/30m3 avec un arrosage de 15mn tous les deux jours pendant 3 mois.
Dommage que j'ai besoin de cette pompe/bâche couteuse qui multiplie par 5 l'investissement, parce que les fournitures (tuyaux, turbines, etc...) ne sont pas très chères en réalité.

Ci-joint calculs et plans. Je n'ai fait les calculs que pour la zone 1 avec des turbines.
Pour la zone 2 plus petite et moins large, c'est un autre réseau avec des tuyères.

A quelle pression minimale peut on utiliser des tuyères? Est ce que avec 1,5 bar ca peut marcher?
Si c'est le cas, cette zone peut être alimentée en autonome directement sur l'eau de ville et pas concernée par la pompe ce qui m'arrangerait, moins de canalisations et un problème de passage entre les deux zones (escalier qu'on ne voit pas sur le plan) qui ne se pose pas du coup.

Merci!

[arroser]

On me propose soit :
1. une bache de disconnexion RS 750 (que vous m'aviez indiquée) + pompe Pulsar intégrée 30/50MA + ballon sous pression et contacteur manométrique ou pompe Pulsar + presscontrol (Electrovarem ou Jetly) sans ballon
2. un système E.sytank (440L + surpresseur à pression réglable)

La solution 1 est moins chère mais prend plus de place au sol (surtout quand on met le ballon), ce qui est un problème.

Peut-on se passer du ballon sous pression et mettre uniquement un presscontrol à la sortie de la pompe?

Si vous ne branchez pas de robinet/point d'eau sur votre système de pompage, c'est ni l'un ni l'autre. Utilisez un relais 24v/220v : c'est fiable (beaucoup plus qu'un presscontrol au fonctionnement parfois aléatoire), ça ne prend pas de place, c'est insensible aux fuites, et silencieux.

Le presscontrol est de toutes façons totalement inenvisageable dans votre cas : à chaque manque d'eau dans la cuve (ce qui pourrait raisonnablement arriver vu le faible volume), il va falloir aller appuyer sur le presscontrol pour le remettre en route... Ne partez plus en vacances l'été !

ici par exemple : http://www.hunterindustries.com/fr/prod ... e-de-pompe

[elrico]

La bâche de reprise dans les deux cas est alimentée en eau en permanence (elles intègrent un mécanisme genre chasse d'eau), elle se remplit en même temps qu'elle se vide (mais un peu moins vite). Il reste de l'eau dans tous les cas à la fin d'un arrosage.

Le relais de démarrage me parait plus simple effectivement, il est commandé par le programmateur j'imagine, la pompe démarre en même temps qu'on ouvre l'electrovanne.

Est ce que mes calculs sont corrects sinon?

[arroser]

Bon plusieurs points :
- vos calculs sont globalement bons dans l'idée, d'un point de vue théorique ; on pourrait entrer dans les détails mais c'est peu utile. Prenez une valeur moyenne, vous n'arriverez jamais à être précis même à plusieurs dixièmes de bar. De toutes façons pas de soucis pour raccorder 10 turbines de ce type sur une Pulsar dans une cuve (pas de profondeur d'aspiration). Moins de 2000 l/h, c'est rien. Oubliez donc la seconde pompe bien trop puissante puisque vous allez monter entre 5,5 bar et 6 bar. Une Pulsar 40/50 M-A fera très largement l'affaire.

- Personnellement, j'aurais fait ça (a) soit éventuellement avec des turbines PGJ de chez Hunter que je trouve plus fiables dans le temps que des 3504, (b) soit avec des tuyères PRO 04 PRS + buses MP Rotator 2000, une configuration que j'utilise souvent pour ces distances 5/6 mètres (c) soit même avec des tuyères + buses standard en 17 van, la meilleure solution en terme de qualité d'arrosage et de précision mais obligeant à faire plusieurs réseaux (donc plus chère).

De toutes façons, si possible, avec une pompe sur d'aussi petits réseaux, mieux vaudrait mettre des arroseurs qui ont une régulation de pression :
- tuyère PRO O4 PRS de marque HUNTER pour buses MP ou buses standard
- (ou) tuyère 1804 SAM PRS de marque RAIN BIRD pour buses standard
- (ou) turbine 5004 PRS inox de marque RAIN BIRD avec buses spécifiques "courtes distances" (solution un peu plus chère mais ultra résistante)

- La pompe Pulsar existe dans plusieurs configurations donc pas de soucis en terme de débit et pression, vous pourriez demander plus à la pompe si le besoin se présentait.

- Les tuyères 12 van pour une bande de trois mètres, c'est un peu long, je pense que des buses 10 van pourraient convenir.

- N'oubliez pas que vous ne pourrez jamais exploiter 100 % du volume totale de la cuve, ne serait-ce parce que la pompe ne va pas jusqu'au fond et que vous aurez un flotteur à la moitié de la pompe qui va couper l'arrosage. Comptez 70 % ce sera déjà bien. Donc le fractionnement des arrosages est nécessaire pour laisser la cuve se remplir.

- La question reste de savoir si vos deux zones distinctes peuvent au moins être reliées par un câble à défaut de ne pas relier l'hydraulique ? Un programmateur unique pour automatiser l'ensemble du jardin ?

[elrico]

OK merci beaucoup. Je vais regarder les autres turbines et tuyères que vous me conseillez.

Pour la deuxième zone, peut être que la pression et le débit du réseau est suffisante sans pompe pour alimenter des tuyères 10 ou 12 van, elles sont indiquées pour 1 ou 1,4 bar minimum et j'ai autour de 2 bars. A vérifier.

Et pour la pompe, il y a aussi une version moins chère et moins puissante : la E.sybox MINI avec sa bâche de 250L utiles. Elle est capable de délivrer 2,5m3/h avec 3 bars ce qui semble suffisant. Elle coûte 1500€ avec le réservoir de 250L et c'est moins cher que la solution avec bâche RS750 + pompe Pulsar + relais démarrage + accessoires divers. Elle intègre son propre système de démarrage, de contrôle de débit et de pression et de manque d'eau, pas besoin de rajouter quoi que ce soit.

L'inconvénient majeur c'est le volume très faible de 250L.
Ca veut dire obligatoirement deux réseaux pour la zone 1. Comme le réservoir se remplit en même temps qu'il se vide (ca ressemble au vieux certificat d'études avec les baignoires...), le calcul théorique montre qu'il est plein ou presque à la fin de l'arrosage d'un réseau donc ca devrait aller. Il faut que je refasse mes calculs avec les tuyères que vous recommandez cela dit.

La durée d'arrosage avec les MP Rotator 2000 est à peu près la même que pour des turbines ou pas du tout?

[arroser]

Pour la deuxième zone, peut être que la pression et le débit du réseau est suffisante sans pompe pour alimenter des tuyères 10 ou 12 van, elles sont indiquées pour 1 ou 1,4 bar minimum et j'ai autour de 2 bars. A vérifier.

Et pour la pompe, il y a aussi une version moins chère et moins puissante : la E.sybox MINI avec sa bâche de 250L utiles. Elle est capable de délivrer 2,5m3/h avec 3 bars ce qui semble suffisant. Elle coûte 1500€ avec le réservoir de 250L et c'est moins cher que la solution avec bâche RS750 + pompe Pulsar + relais démarrage + accessoires divers. Elle intègre son propre système de démarrage, de contrôle de débit et de pression et de manque d'eau, pas besoin de rajouter quoi que ce soit.

L'inconvénient majeur c'est le volume très faible de 250L.
Ca veut dire obligatoirement deux réseaux pour la zone 1. Comme le réservoir se remplit en même temps qu'il se vide (ca ressemble au vieux certificat d'études avec les baignoires...), le calcul théorique montre qu'il est plein ou presque à la fin de l'arrosage d'un réseau donc ca devrait aller. Il faut que je refasse mes calculs avec les tuyères que vous recommandez cela dit.

La durée d'arrosage avec les MP Rotator 2000 est à peu près la même que pour des turbines ou pas du tout?

-Cette E.sybox MINI avec 2,5m3/h avec 3 bars pourrait effectivement être la bonne solution (un seul réseau par rapport à votre étude), sauf ce réservoir que vous indiquez qui est d'un volume faible. Après, vous pourriez imaginer par exemple faire trois arrosage de 5 minutes dans la nuit (avec pose entre chaque) pour arriver à un total de 15 mn. N'importe quel programmateur gère de multiples départs. Cela dit, cette pompe est livrée sans réservoir et vous pouvez y joindre n'importe quel réservoir ; peut être envisager un plus gros ?

-Pour les MP Rotator, pas d'idée si le temps est exactement identique aux turbines, mais globalement vous allez être dans des pluviométries assez proches.

- Pour la seconde zone, le fait que vous ne maitrisiez pas bien les valeurs hydrauliques de débit/pression renforce l'intérêt de travailler avec des buses plus faibles en 10 van (quitte au pire à changer la buse si vraiment ça ne va pas et que vous avez un débit conséquent, ça ne coûte rien une buse standard). Dans tous les cas, orientez vous vers des tuyères série 1800 de chez Rain Bird ou des tuyères série PRO 04 de hez Hunter, et buses à part. Attention, une tuyère, ça ne fonctionne pas à 1 bar, et pas bien à 1,4 bar quoi qu'en disent les fabricants.

[elrico]

Cela dit, cette pompe est livrée sans réservoir et vous pouvez y joindre n'importe quel réservoir ; peut être envisager un plus gros ?

Oui bien sur, mais pour le moment je n'ai pas trouvé de réservoir équipé (arrivée d'eau, évent, trop plein, etc...) autre que le RS750, bien plus gros mais plus cher.
Et avec le RS750 autant mettre une Pulsar à l'intérieur, c'est fait pour. Mais le tout revient en gros à 400€ de plus...
Je cherche un réservoir à équiper mais en termes d'encombrement ou de prix je retombe à peu près sur la même chose, mais ma recherche n'est pas finie...

L'encombrement et le cout vont être les critères de choix à mon avis.

[elrico]

J'ai trouvé des réservoirs moins chers qu'on peut équiper avec un robinet à flotteur et un évent. Chez Carflo.fr notamment, ils ont des réservoirs étroits prévus pour des camionnettes, notamment un de 400L qui fera très bien l'affaire.
On rajoute une pompe et un relais de démarrage connecté au programmateur et le tour est joué.
Encore 400 à 500€ d'économisés...

J'ai un dernier conseil à vous demander pour la pompe, j'en cherche une différente du coup: une pompe de surface adaptée à mon projet (2m3/H à 3,5 ou 4 bars) et si possible silencieuse et < 600€, une marque à me recommander?

Une EURO-INOX 30/50 M par exemple? Ou existe t'il plus silencieux?

Merci,

[arroser]

Attention, le réservoir est-il placé en extérieur ? Si oui, il doit être adapté à cet usage et traité pour résister aux UV, sinon il va partir en miettes rapidement.

Une pompe de surface est de toutes façons beaucoup plus bruyante qu'une pompe immergée bien logiquement.
Une Euro Inox 30/50, c'est un tout petit peu léger avec les pertes de charges de l'installation (manque pas grand chose sans doute). ça vous laisse maxi 0,9 bar sur l'ensemble de l'installation pour l'électrovanne, raccords, coudes, aspiration, longueurs etc. et va vous obliger à faire toute l'installation sans doute en diamètre 32mm pour essayer de diminuer autant que possible ces pertes de charge.

[elrico]

Non, il est stocké à l'intérieur, d'où le problème de l'encombrement et de bruit potentiel. J'ai deux emplacements possibles et le bruit peut être un problème dans les deux.

Pour la pompe, autant prendre le modèle du dessus si je vous suis, elle donne 1 bar de plus pour qq€ supplémentaires.

Certaines pompes sont elles réputées plus silencieuses?