Vers dans les framboises

[msf]

Bonjour,

j'aurais voulu faire un tour de table pour savoir si vous aviez des vers dans vos framboises, notamment ces 2 là :
le ver de la framboise
et
le ver de la drosophile suzuki

Merci pour vos témoignages.

[Voisine]

Bonsoir,
Je commence le tour de table, bien que je n'ai pas de vers dans les framboises.
Parce que ce que je lis ( sur le site de l'INRA, 2016) vaut le détour, à mon avis !
Je cite : Si nous parvenons à comprendre comment la Drosophila suzukii devient résistante à telle ou telle molécule, il sera plus facile de conseiller les arboriculteurs dans l’utilisation des produits ou autres techniques de lutte. Ils pourront savoir aussi quel insecticide est devenu inefficace et ne plus l’employer ».
Avoue que ce serait, quand même un bel avantage de connaître ce qui est inefficace !
Voici le lien :
http://www.inra.fr/Grand-public/Sante-d ... la-suzukii

[msf]

Les vers de la drosophile étant très petits, il faut bien regarder pour les voir. En général une framboise plus molle que les autres abrite plusieurs de ces vers.

[marcellini]

Si cela arrive que faut il faire ?

[pedro431]

Les vers de la drosophile étant très petits, il faut bien regarder pour les voir. En général une framboise plus molle que les autres abrite plusieurs de ces vers.

C'est délicat d’affirmer qu'un fruit un peu mou soit porteur de parasite, les fruits oublié lors de la prétendante cueillette le sont souvent, parce que trop mur.

[msf]

Les vers de la drosophile étant très petits, il faut bien regarder pour les voir. En général une framboise plus molle que les autres abrite plusieurs de ces vers.

C'est délicat d’affirmer qu'un fruit un peu mou soit porteur de parasite, les fruits oublié lors de la prétendante cueillette le sont souvent, parce que trop mur.

c'est bien là le probleme, avant on pouvait mettre les fruits trop murs à la confiture sans se poser de question.
Alors qu'aujourd'hui on ne sait jamais si les fruits sont trop murs ou véreux.

Malheureusement on injecte des milliards tous les mois dans la sphere financiere et que dalle dans la recherche contre ces nouveaux ravageurs. On marche sur la tete.

[CBD]

Fruits trop mûrs, véreux en compote/confiture... Complément en protéines! les végétariens vont l'adorer!

[Asterix]

Ah, merci msf d'avoir ouvert un sujet sur le ver de la framboise...

Je viens de m'apercevoir que j'avais des framboises attaquées - c'est la première année que j'ai des framboises, et ça me refroidit un peu, sauf si je trouve une solution.

Tu fais bien d'évoquer la Drosophila suzukii (moucheron asiatique selon Wikipedia), parce que c'est manifestement cette saleté qui sévit chez moi... beaucoup de dégâts aussi sur la cerise (pas la mienne, celle du voisin, mais comme les branches penchent de mon côté, j'en mange, ou plutôt j'en mangeais, parce que cette année j'en ai eu marre de couper chaque cerise en deux pour vérifier qu'elle n'était pas habitée par ce minuscule asticot).

J'ai trouvé des photos, pour ceux/celles que ça intéresse :

http://lesjardinsdelaroussiere.fr/wp-co ... 084866.png
(elle attaque aussi les fraises)

https://images.duckduckgo.com/iu/?u=htt ... es.png&f=1

Le pire, c'est que selon Wikipedia "C'est un ravageur redoutable des petits fruits (cerise, framboise, fraise, raisin, tomate, prune, etc.) apparu en France en 2010 et est aujourd'hui présente dans l'ensemble du territoire."

Sais-tu comment lutter efficacement contre ce moucheron ?

EDIT : pour la cerise j'ai pu me tromper, il existe aussi la mouche de la cerise, dont l'asticot ressemble à celui du moucheron asiatique. Mais c'est vrai que cette année l'attaque sur cerises a été massive.

[Asterix]

Bon, je comprends mieux maintenant pourquoi j'avais l'impression que mes cassis étaient "visités", à la fin de la récolte, vers le 20 juillet. J'aurais dû examiner ça de plus près, mais avec le recul je suis presque certain que le moucheron asiatique les avait attaqués également ; j'avais en effet remarqué comme de tout petits trous sur certains fruits, et un goût, disons... bizarre, pas habituel, chez certains fruits.

Cet article de l'INRA indique bien que la Drosophila suzukii s'attaque à beaucoup de fruits , y compris le cassis : http://www.inra.fr/Grand-public/Sante-d ... la-suzukii "cerises, fraises, framboises, mûres, cassis, myrtilles, abricots, pêches, mais aussi figues, tomates et raisins"
On est bien... L'INRA privilégie donc la piste de la lutte biologique, avec l'introduction de parasitoïdes originaires d'Asie (logique), mais il semble qu'il faille attendre encore un peu avant d'en voir des résultats concrets...

[Asterix]

Un article très complet sur Drosophila suzukii ici : http://mapassionduverger.fr/maladies-et ... os-fruits/

[GAGNIN]

Bonjour moi aussi j'avais ses vers blanc dans les mures entre les grains des mûres et le truc vert qui retient la mûre. J'allais en manger chez mes grand parents déjà j'ai eu du mal a détacher les mûres du truc vert les grains de la mûre ne se décollait pas. J'en ai décollé un peut et j'y ai trouver un ver blanc un tout petit asticot. En suite je la jette par terre et j'en prend une autre qui n'est pas attaquer et je la mange et bas s'est la seul que j' avais trouver pas attaquer car ensuite j'étais près en en manger une autre a 1 cm de ma bouche et là je vois encore un ver et je la jette aussi. J'en prend quelque autre et attaquer aussi. J'en ai eu marre et j'ai pas continué a chercher des mûres pas attaquer. Je me rappelle plus si des mûres d'un mûrier ou des ronces car il contre un vieux bâtiment et s'étaient il y a 2 ans.

Par contre les cerises et les framboises ne sont jamais attaquer par aucune bête.

Quand les mûres ne se décollent pas du truc vert qui les retient à la branche comme les framboises pour les mangers sa veut dire quoi ?

[pedro431]

Quand les mûres ne se décollent pas du truc vert qui les retient à la branche comme les framboises pour les mangers sa veut dire quoi ?

Quelles ne sont pas encore bien mures.

[msf]

Observation personnelle cette année : la drosophile ne semble pas s'attaquer aux fraises remontantes (Charlotte) alors qu'elles s'attaquaient aux framboises à coté.
Les groseilles ne sont absolument pas touchées non plus (dommage j'aime pas la groseille).

Il n'y a pas de moyen de lutte vraiment efficace, le piégeage massif peut réduire un peu les populations.

Meme avec les produits de synthèse c'est compliqué, surtout que la mouche s'attaque aux fruits murs, et les insecticides ne peuvent pas être appliqué trop près de la période de récolte.

Hervé Coves a publié un article sur la drosophile où il constatait qu'une partie des droso étaient attaquées par la faune auxiliaire locale.

Introduire des auxiliaires d'asie pour lutter contre la drosophile, à mon avis c'est risqué, cas concret la coccinelle asiatique qui s'est montrée invasive après son introduction.

Je suis furieux que les gouvernements n'aient pas mis le paquet pour trouver des solutions pour cette vermine. Il faut débloquer quelques milliards d'urgence pour l'éradiquer, c'est possible, la BCE donne 60 milliards d'euros chaque mois pour soutenir la finance, des milliards qui partent dans la bulle financière et ne servent qu'a enrichir les spéculateurs. Par contre quand il faut faire quelque chose de concret et d'utile les caisses sont toujours vide.

Le nouveau ministre de l'agriculture ne parle pas de la drosophile.
Le précedent avait interdit le diméthoate, qui permettait de lutter contre cette mouche, il l'avait interdit donc sans proposer de moyens de lutte alternatifs.

Petit exemple la France s'était doté d'un plan d’éradication du varron, dans les années 2000 ce parasite n'était plus un probleme.

[Asterix]

Hervé Coves a publié un article sur la drosophile où il constatait qu'une partie des droso étaient attaquées par la faune auxiliaire locale.

Tu peux donner les références de cet article ? Merci.

[msf]

Le lien : https://www.google.fr/url?q=http://www. ... QpocxdjqXw

[Asterix]

Merci. Il n'y a pas de date sur le document, mais comme il parle de printemps frais, je suppose que ça date de 2016 ? (ici le printemps a été plutôt beau)

C'est encourageant, quoique ça semble demander des moyens importants : piégeage massif, points d'eau...

Je crois avoir vu moi aussi des punaises se baladant sur les framboises, donc ce serait bon signe. En attendant, il va falloir continuer à surveiller ça de près...

[msf]

sur les framboises c'est sans doute des punaises Corée Marginée et pas des punaises prédatrices que tu as.

[msf]

beaucoup de drosophiles sur les framboises.

J'ai bien peur qu'il n'y ait jamais de véritable solution (comme pour la mouche de la cerise). Les auxiliaires ne suffisent pas, et c'est surtout pour la framboise, ça t'oblige à regarder à l'interieur de chaque fruit, ce n'est donc plus rentable de faire des framboises.

Quant a l'inra elle observe et c'est tout.

[Asterix]

Tu es dans quelle région, msf ?

J'ai l'impression qu'il y a moins de drosophila suzukii ici... il faut que j'observe pour voir si j'aperçois des adultes. Il y a une heure où ils sont faciles à voir ?

[msf]

Suis dans le brionnais, sud de la Saône et Loire.

Je les ai vues le matin sur les fruits vers 9/10 heures. Elles font que 3 mm !

Quand une framboise a des vers quasiment toutes les autres du même bouquet en ont.

Tu as des remontantes ?

[Asterix]

Ça doit être des remontants, puisque j'ai eu des framboises cette année alors que j'ai planté les pieds en mars (des pieds récupérés chez quelqu'un de ma famille). Enfin c'était surtout des racines que j'ai planté, avec des tiges raccourcies des 2/3, et les framboises sont produites sur des tiges de cette année.

J'ai moins de vers en ce moment, juste un de temps en temps, on dirait que ça s'est un peu calmé.
Il faudrait quand même que je voie un adulte, histoire d'être bien sûr que c'est de la drosophila suzukii. Auquel cas ça voudrait dire que la bestiole a bien envahi toute la France...

[msf]

Elle prefere pondre dans les endroits un peu ombragés, à l'interieur de la végétation...
Ca peut t'aider à la trouver.

Cette vermine a un cout économique et sanitaire non négligeable : traitement ou protections supplémentaires, insecticides utilisés sur fruits presque murs ! ....

La mondialisation a un cout faramineux mais les politiciens se gardent bien de le dire. Cette insecte est apparu a cause de l'ouverture des frontiere a tout vent.

L'Australie et la Nouvelle Zelande en sont indemne parce qu'ils ont bloqués les importations de fruits des pays à risque.

Il faut que l'état prenne en charge financièrement la lutte contre la drosophile, c'est le seul moyen de faire comprendre aux gens qu'il faut faire attention aux équilibres des écosystèmes.

[Asterix]

Bizarre (ou pas), cette année pas une seule framboise de visitée par le ver de la drosophile. Mes framboises ne sont pas non plus flétries comme l'an dernier.
Qu'est-ce qui a bien pu faire déguerpir les drosophiles ?...
Les cerises étaient bourrées de vers, cette année encore, pourtant. Mouche de la cerise sans doute, mais il me semble que le moucheron asiatique s'y attaque aussi allègrement.
Espérons que ça dure !

[Laudois]

Cette année j'ai bien limité les dégats quand j'ai enfin compris que des cerises, les "mêmes mouches" passaient ensuite sur les framboises. J'ai bien limité les dégats sur cerises et framboises ce qui m'a permis de piéger une quantité impressionante de... carpocapse pour ma plus grande surprise. Résultat ni moi ni mon voisin n'avons d'attaque de carpocaspse aussi "intense" que les années précédentes.
Piège à mouche constitué d'une bouteille plastique coupée en deux avec le goulot renversé à l'intérieur. La "sauce" : 1/3 de vin rouge, 1/3 de bière, 1/3 d'eau, une grosse tombée de grenadine.
Un piège tout les trois pieds.
Dans les autres prises inattendues : reines fondatrices de frelons d'Asie, frelons européens, mouches, quelques papillons (hélas).

[Asterix]

Cette année j'ai bien limité les dégats quand j'ai enfin compris que des cerises, les "mêmes mouches" passaient ensuite sur les framboises. J'ai bien limité les dégats sur cerises et framboises ce qui m'a permis de piéger une quantité impressionante de... carpocapse pour ma plus grande surprise. Résultat ni moi ni mon voisin n'avons d'attaque de carpocaspse aussi "intense" que les années précédentes.
Piège à mouche constitué d'une bouteille plastique coupée en deux avec le goulot renversé à l'intérieur. La "sauce" : 1/3 de vin rouge, 1/3 de bière, 1/3 d'eau, une grosse tombée de grenadine.
Un piège tout les trois pieds.
Dans les autres prises inattendues : reines fondatrices de frelons d'Asie, frelons européens, mouches, quelques papillons (hélas).

C'est avec cette technique que tu as limité les dégâts sur cerises et framboises ?
Tu as posé tes pièges quand ?
sachant également que la mouche de la cerise est différente du moucheron asiatique (Drosophila suzukii).

C'est étrange, parce que ce genre de piège, j'en ai posé plusieurs années (pas encore cette année toutefois), sauf qu'au lieu de vin + bière + grenadine, je mettais eau + un peu de confiture de cassis + sucre. Avec ça, les années passées j'ai pris des quantités considérables de frelons (j'avais des attaques de frelons sur mes pommes, c'est contre eux que je posais les pièges surtout), mais aussi 2 ou 3 frelons asiatiques, des papillons de nuit, quelques moucherons il est vrai dont sans doute un peu de moucherons asiatiques. Pourtant cette année je n'ai pas (encore) posé du tout de pièges, et j'ai zéro attaque de moucheron asiatique sur mes framboises.
Sinon tu est sûr d'avoir attrapé des carpocapses adultes ? Chez moi ce genre de piège n'a jamais fait baisser sensiblement les attaques de carpo.