Larves de?

[noel1950]

Bonsoir voici des larves découvertes sous une vieille souche ; environ 5cm de long et 1cm de diamètre. Je pensais à la cétoine mais un peu grosses; peut être Lucane? Merci

[Kalinda]

Bonjour,

Pour moi, ce sont bien des larves de cétoines.

Tu dis qu'elles sont grosses... sans échelle, c'est difficile à dire sur photo.
Cependant, as-tu pu observer leur déplacement ? (très limité, un peu balourd et sur le dos pour les larves de cétoine)

[Stephane Otis]

Bonjour,

Pour moi, ce sont bien des larves de cétoines.

Pas pour moi. Les larves de cétoines n'ont pas le même habitus: les stigmates sont différents, la sclérification n'a pas l'air identique, les pattes sont plus courtes qu'ici, structuration et coloration des segments...
Forte probabilité que ce soient bien des lucanes car correspondantes.

Tu dis qu'elles sont grosses... sans échelle, c'est difficile à dire sur photo.

Noel1950 a bien noté: "5cm de long et 1cm de diamètre", ce qui peut dispenser d'une échelle comparative, bien qu'il aurait été judicieux de les mesurer avec exactitude.

Noel, si tu as la possibilité de mettre des photos suffisamment nettes du raster (la fente anale située sur le dernier segment, côté ventre, bordée de petites épines plus courtes que les poils autour), on serait fixés. Mais tu n'es peut-être pas équipé...

[noel1950]

Bonsoir; merci pour ces précisions; demain je ferai d'autres photos car j'ai gardé les bestioles dans un bocal avec des résidus de la souche.
Je vais essayer de faire mieux. Je vais aussi les mesurer avec précision!
Je trouve qu'elles sont bien grosses pour des larves de cétoines; mais c'est possible.

[noel1950]

Bonsoir, voici quelques photos:
pas pu faire mieux

[Stephane Otis]

Bravo pour les photos, elles sont meilleures que la précédente, mais on n'a pas le raster. Ce n'est pas évident à faire j'en conviens.
Donc, après ces nouveaux clichés mais sans le raster, je reste sur ma position concernant la probabilité du lucane.

[chuferlu]

Si j'osais, juste par l'observation , sans connaissances scientifisques, je proposerais ceci:
Lucane; dans le bois sain, cétoine dans le bois pourri.

[noel1950]

Bonsoir, merci pour les avis: je les ai trouvées dans une souche pourrie, mais dans le bois en terre à 20cm de profondeur. Ne voulant pas rester sur un doute j'ai fait d'autres photos (tirées de mes vidéos).
tête dessous

arrière dessous; comme demandé?

autour, ce sont mes doigts avec gants!!

[Singha]

Surtout noel1950, promet moi de ne pas aller plus loin...... C'est pas très sain de triturer une bestiole avec des gants. Surtout à cet endroit....
Et si Stéphane te demande un truc plus douteux, fait semblant de ne pas l'avoir lu ....

[INDY27]

Le raster (râteau), c'est un ensemble de soies et d'épines sur un segment abdominal utilisé pour maintenir la terre excavée et en faire des cylindres bien tassés d'encombrement minimal (source Inra).

[Stephane Otis]

Salut,

Sur ces nouvelles vues, on voit nettement les 2 callosités qui sont spécifiques aux Lucanidae. De plus, la coloration et la disposition des soies correspondent aussi. Je reste sur ma première proposition, lucane probable ou proche parent.
Tu parles de "vieille souche", as-tu une idée de l'essence de cet arbre par curiosité?
Et pourrais-tu pratiquer une endoscopie par la fente anale sur ces larves? Non, j'déconne, c'était pour faire écho à la déclaration de Singha concernant mes demandes douteuses.

Lucane; dans le bois sain, cétoine dans le bois pourri.

Non, on ne peut pas affirmer ça. Les larves de Lucanidae sont saproxylophages, et par définition consomment du bois mort, pourri. On les trouve la plupart du temps dans les souches et systèmes racinaires, hors et sous sol.

[Singha]

[noel1950]

Bonjour et un grand merci à Stephane; pour la souche je crois me rappeler qu'il s'agissait d'un érable d'ornement (amérique?) la souche faisait environ 30cm de diamètre ; j'aurais du faire une photo!
Je garde les 2 larves dans le bocal ouvert, la 3° n'a pas survécu aux manipulations pourtant sans P....;
Je ferai une suite si il y a une bestiole au printemps ou été prochain.
Je garde aussi des chrysalides de Macaon pour mes petites filles qui ont trouvé les chenilles.