Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

[CHANIWA]

Quel jardin !

Merci pour cette belle balade.

[rosse]

voilà un bien beau jardin.félicitations.
il me semble qu'il y a un élevage préférentiellement en pot, est ce pour pouvoir les rentrer, les sortir, les déplacer dans le jardin.
à moins d'avoir une serre pour les accueillir et un chariot élévateur???????

[acerarno]

Magnifique jardin . Cela fait rêver et donne des idées

[opusoculi]

Je vous remercie de votre intérêt. Les photos esthétisent un peu, ce n'est pas tous les jours comme sur les photos, il faut le dire.
Mon jardin est assez vaste, aucun massif de fleurs, pas de bordures à entretenir, c'est un espace arboré. J'ai arraché des vignes en 1972 (sol médiocre) pour faire un jardin paysager qui s'intègre ou ne défigure pas le paysage. J'ai planté des arbres, plus de la moitié de la surface est maintenant arborée.
J'ai conservé depuis 45 ans une partie non entretenue du tout, une haie naturelle de 80 m de long et deux prairies avec des orchidacées que je ne fauche que lors que les graines sont mures; cela m'a toujours paru l'élémentaire raison de ne pas tout exploiter et de ne pas tout entretenir trop bien.
J'ai eu la chance au cours de ma vie , et je m'y suis efforcé , de ne pas changer de domicile . Cela fait 46 ans que je plante mes clous au même endroit ; ainsi les choses se construisent.
Voilà pour le cadre et les idées du bonhomme .

Quand j'ai eu de l'ombre j'ai commencé les Acer , c'était il y a presque 20 ans, suite à mon 1° voyage au Japon.
Aujourdhui je n'ai qu'une dizaine de palmatum en pleine terre, là où la situation n'est pas trop ventée et où le sol leur convient à peu près. J'ai d'autres espèces d'Erables en pleine terre, cappadocicum, Lobelli, platanoides, trifidum etc... tous assez accommodants. Les autres, 25 à 30, sont en pots.

Les Erables du Japon ne s'accommodent pas toujours de la concurrence des racines de nombreux arbres, d'où les pots.
Les cultures en pots sont mobiles par définition. Je suis équipé pour les déplacer au meilleur endroit en fonction des saisons ; chariot , tracteur avec relevage hydraulique permettent que ce ne soit pas la galère (je pèse 53 kg et je n'ai jamais été un athlète ! et à 75 ans je m'économise ).
Le gros du travail est surtout le rempotage en mars, il doit être fait régulièrement, c'est essentiel pour obtenir un résultat . Mon plus ancien sujet en pot a maintenant 15 ans, il a été rempoté une dizaine de fois.
Pour les pots de gros volume, j'utilise un substrat distribués dans le circuit pro pour pépiniéristes ( si ça peut servir, c'est du Peltracom réf: 347PG et le 525DA ).

Les petit plants sont hivernés en serre mais une grande serre n'est pas indispensable, c'est d'ailleurs un nid à cochenilles de toutes espèces qui ont vite fait d'épuiser les jeunes Erables ... Les pots moyens passent l'hiver sous abri pour tomates, c'est bien suffisant. Les pots de plus de 50 l restent en plein air, à condition d'avoir un réseau de racines extrêmement développé capable de s'auto-drainer pendant l'hiver.
Photo des 6 gros pots que je viens de rempoter,
photo d'abri pour tomates,
et photo de ma serre aujourd'hui où les tomates produisent tout l'hiver parmi d'autres plantes dites tropicales.

[CHANIWA]

Ah oui effectivement !
Respect.

Nous n'avons plus qu'à attendre que ça pousse... pendant 20 ans...

[Misologue]

Quel plaisir de te lire Oposoculi ! Et bravo pour cette passion, inspirée et inspirante !

[CHANIWA]

2 pousses flagada !

J'ai laissé le châssis ouvert et ce soir en rentrant...
Je pense que les petites godets en fibre ne vont. Ils pompent l'humidité du substrat. Ce soir il était tout sec malgré la météo.
J'ai lu qu'un membre du forum avait fait la même constatation dans un autre sujet.
Je vais essayer de tout remettre dans les godets en plastique de 7.
Par contre les pousses qui souffrent sont toujours issues du même jardin.
Peut-être une faiblesse de l'arbre dont elles proviennent ?

Pas de nouvelles pousses dans les bacs.
On croise les doigts.


L'aventure continue

[opusoculi]

Glisser les godets en fibre dans les godets en plastique ... si c'est possible ? ils changeraient alorsde rôle en conservant l'humidité.

[CHANIWA]

Exactement !
Couper le bord avec une paire de ciseaux pour que le godet descende bien au fond.
Je ne veux pas prendre le risque que le substrat se désagrège pendant le « déménagement » et dérange ou endommagé les racines.

Merci.

[emille]

je ne savais pas que les racines des jeunes sont très vulnérables au gel...
Il faut compter sur le nombre.

Et merde ! Moi non plus je ne savais pas...
Le printemps risque d'être douloureux...

[rosse]

merci pour ces précisions. il est vrai que poser ses affaires en un endroit pour la vie permet certaines choses.

[CHANIWA]

Transplantations réussies

Le froid avait bloqué la germination des graines en caissettes... enfin je pense.
Mais là ! C’est reparti de plus belle.
On est à 50 godets.
Les plus grands ont mis la deuxième paire de feuilles, celles qui sont dentelées.

Ça donne quoi chez vous ?

[emille]

Bonne surprise cette après midi !!!
Je n'ai pas eu bcp de temps de m'y attarder mais mes semis de l'an dernier bourgeonnent et j'ai même déjà une feuille.
Bon, il y a bcp de casse qd même...

Opusoculi , pourrais tu me faire un petit rappel ?
Je ne change pas de pot cette année ?
J'ai envie de les laisser à l'ombre toute la journée ?
Pour les arrosages, ma femme s'en occupe très bien !

[roddy44]

Bonsoir, je reviens sur les terreaux pro que tu utilises opusoculi . Je crois avoir trouvé un site qui vend les références peltracom 347 et 525. Le 347 contient de la tourbe irlandaise et de l écorce composté et le 525 de la tourbe également et de l argile. Ma question est la suivante quel référence pour quels érables? Il me semble t avoir lu que le 525 etait utilisé pour tes arakawa donc plutôt pour des pots volumineux. C est la même utilisation pour le 347? Tu les utilises tel quel ou additionnes tu de la pouzzolane dedans? En te remerciant

[opusoculi]

Si tu as trouvé un fournisseur de Peltracom, tu es un heureux ! Les substrats qui drainent et conservent de l'air , à structure grossière pour arbres/arbustes en pots, ne sont pas nombreux. Le Klasmann 564 a l'air d'approcher mais je ne l'ai pas essayé.

Le 347PG et le LP525DA sont pour des gros conteneurs, 20 l et plus. Pas question de les utiliser pour des petits volumes, ils sècheraient trop vite .
-Le 347PG a beaucoup d'écorce compostée, 53%, je ne l'utilise que pour des pots de 70 l et plus (j'en ai 4 de 150 l) .
Il a de la tourbe irlandaise 30% qui réussit mieux aux Acer que les tourbes baltiques. Il n'est pas cher, environ 8 E le sac de 70 l.
-Le LP525DA a de la tourbe en boulettes non décortiquées qui laisse passer l'eau en excès et il y a beaucoup d'air entre les boulettes. De plus il a pas mal de perlite qui contribue au drainage. L'argile est en poudre et ne se voit pas .C'est un substrat qui convient pour des pots de 20 l; Peltracom dit pour pots de 14 l et plus, mais vu la vitesse à laquelle il peut sécher en été, je préfère l'utiliser à partir de 20 L.
Ce substrat convient aussi pour des Bougainvillées , c'est dire !
Ce sont des substrats qui se rehumidifient bien et avec homogénéité (propriété d'électrorésistivité E.C 270 à 500) c'est la capillarité. Dès que l'on met trop d'eau elle coule en bas, les racines ne peuvent pas être inondées.
Les Erables vendus par le Val de Jargeau sont élevés dans cette gamme de substrat, pour moi c'est une référence.

Il ne faut, bien sur pas ajouter de matière organique qui accélèrerait la décomposition.
Je les utilise tels qu'ils sont conditionnés sans ajout autre que deux cuillères à soupe d'osmocote hydrangea pour la saison.Il faut utiliser une fertilisation minérale pour que ces substrat conservent leurs propriétés.
Pour des pots plus petits, de 3 à 5 à 10 litres je compose mon substrat avec pouzzolane, écorce de pin moyenne, terreau et un peu de tourbe baltique (ne jamais mettre de tourbe de jardinerie qui est complètement émiettée, conserve trop d'eau et ferait pourrir les racines).

[opusoculi]

Bonne surprise cette après midi !!!
Je n'ai pas eu bcp de temps de m'y attarder mais mes semis de l'an dernier bourgeonnent et j'ai même déjà une feuille.
Bon, il y a bcp de casse qd même...

Opusoculi , pourrais tu me faire un petit rappel ?
Je ne change pas de pot cette année ?
J'ai envie de les laisser à l'ombre toute la journée ?
Pour les arrosages, ma femme s'en occupe très bien !

Je ne les ai pas sous les yeux, mais tu peux les fertiliser pour les alimenter, pour lancer la machine.
Dès qu'ils auront fini une première pousse et qu'un bourgeon terminal se dessinera en bout de tige, tu les rempotes juste un peu plus grand. Et là, miracle, tu peux espérer une deuxième pousse ! (le rempotage la provoque généralement).

En mars le soleil n'est pas chaud. Le soleil sollicitera la pousse. Mais dès que le soleil donne et que le vent est plus sec, les mettre à l'ombre mais lumineuse. Mais fin mai/ début juin à l'ombre.

Les pertes le premier hiver, c'est la sélection, et pas seulement le gel ...

[roddy44]

Merci opusoculi pour le détail de la réponse. Y a t il un intérêt à utiliser ces terreaux à la plantation d un erable en pleine terre ou est ce uniquement utilisable en pot?

[Helfrider]

Merci opusoculi pour le détail de la réponse. Y a t il un intérêt à utiliser ces terreaux à la plantation d un erable en pleine terre ou est ce uniquement utilisable en pot?

j'allais poser exactement la même question ! Merci Opusoculi pour le partage des références et les explications.
Roddy44, je vois que tu as trouvé ces terreaux sur le net , intéressant !!

[roddy44]

sur le net je te mets le lien du site medan-sa.com (je ne sais pas si on a le droit de mettre un lien comme ça)

[Helfrider]

merci Roddy

[opusoculi]

Le site medan-sa que roddy vient de donner est celui où je me sers dans la banlieue de Bordeaux. Peltracom est distribué en Belgique et peut être en Allemagne . Peltracom a un gros dépôt à Arles sans doute pas pour la vente aux particuliers mais qui distribue par palettes et en vrac vers les pros. Sur moteur de recherche je ne vois pas de site de revendeurs demi-gros autre que medan alors qu'il doit bien en exister (?).

Le 347PG peut être utilisé pour alléger la terre lors de plantation en pleine terre, il apportera de l'écorce de pin compostée et de la tourbe irlandaise. Il me semble que la pouzzolane et le terreau sont d'aussi bons amendements pour le sol.
Dans le cas des cultures en pot, les avantages des 2 terreaux dont nous parlons est d'une part la structure et la porosité assurées à long terme et de l'autre le Ph 5,5 à 6 qui favorise un grand développement des racines.

[Misologue]

Je suis allé sur le site medan-sa pour commander quelques sacs de ce 347PG pour mes futurs Erables, mais les FDP m'ont refroidi : 38 euros alors que le sac de 70L coute moins de 10 euros !!! Dommage...

[roddy44]

Une dernière question m est venue ce matin, je reviens donc te solliciter opusoculi ( dernière fois après j arrête de polluer ce sujet consacré aux échanges de semis ). Donc si ces terreaux sont très drainant est ce que tu met quand même des grosses pierres ou des billes d argiles au fond du pot? Ou peux t on seulement mettre le terreau ? Merci à toi

[opusoculi]

Oui, le fond d'un pot doit toujours être drainé avec des matériaux propres , les trous d'évacuation de l'eau ne doivent pas se boucher. Dans certains pots les trous ne sont pas assez gros.
J'utilise des morceaux te tuiles ou de briques cassées couvertes d'écorce de pin très grosse. C'est souvent dans ces matériaux dessous le substrat que les racines des Acer se développent le plus ! Preuve que les racines des Acer apprécient le mi-sec et la présence d'air.

[Helfrider]

pour garder le trou d'evacuation, je me suis inspiré du bonsai , et c'est super pratique , grilles de drainages + clips (bon marché et tellement utile) :
https://www.maillot-erable.com/boutique ... -30-unites
https://www.maillot-bonsai.com/fr/bouti ... nage-12-mm