Coup de Gueule !!!

[Michmich70]

Personnellement, cette dépense ne m'offusque pas. Lorsque le Président reçoit à l'Elysée, c'est la France qui reçoit, pas le maître des lieux du moment. Lorsque l'on prétend être l'une des 7 puissance mondiale, le moindre que l'on puisse faire c'est d'éviter la vaisselle dépareillée. Où alors les invités finiront par se croire chez "Maâme Michou"....
Il est donc raisonnable de changer la vaisselle régulièrement…

Par contre, sortir des âneries sur les pauvres qui restent pauvre malgré les aides sociales (comprendre, puisque cela ne sert à rien, diminuons les), alors que l'on fait tout pour aide les riches à rester riche (comprendre comme ça marche continuons dans cette voix), là c'est choquant...

[jardiniere31]

Alors d'accord pour changer la vaisselle si elle est ébréchée....
Mais par des articles à moindre prix, puisqu'on sait que ça ne plaira pas forcément à Madame La Première Dame prochaine.
Ce goùt du luxe dès que ce sont les autres qui paient la facture Se faire plaisir avec l'argent des autres est tout simplement honteux!!!!!!
Surtout quand on va piocher les derniers cents dans la poche des plus pauvres.
Mais essayez de demander à votre député d'inverser la vapeur...vous allez voir si un seul (à part Jean Lassale) ira voter une loi qui risquerai de le priver d'un privilège même chez la france insoumise

[Singha]

Bonjour

Pas un CDG mais une interrogation. Je n'arrive pas à me faire une opinion sur le bien fondé de ces ONG qui envoient des navires au large des cotes libyennes.
Au delà de leur rôle humanitaire, ne se transforment elles pas en passeurs ?
Ne créent-elles pas un appel d'air en aidant (sans le vouloir) ces passeurs ?

[Michmich70]

Effectivement, sauver les gens de la noyade paraît évident, mais pourquoi ne pas les ramener d'où ils viennent. De même, si les rafiots sont sur le point de couler, il doit y avoir un travail florissant pour en reconstruire d'autres...

[fanch_53]

Je me pose la même question.

Que des gens fuient la guerre est un évidence, et on ne peut totalement leur fermer la porte. Que d'autres fuient la misère de leur pays pour venir chercher fortune en Europe est également factuel, mais il n'y a pas le même péril mortel.

En mer, quiconque se noie doit être secouru: c'est la règle en mer, et ce fut appliqué même en temps de guerre. Mais encourager la traversée par une noria de navires, qui arrivés en Europe fait du shopping humanitaire, c'est grave.

En effet, on constate une assistance active des ONG, des passeurs, de certains activistes envers une immigration illégale. Certains doivent être régularisés : les réfugiés politiques ou de guerre ne peuvent être renvoyés leur pays.

Je crois que la résolution de la crise migratoire se fera non en Europe mais en Afrique, ou dans les pays d'origine des étrangers en situation irrégulière. Les aider à avoir un niveau de vie assez bonpourquils n'aient pas l'idée de quitter leurs racines. Sans les spolier au passage : il ne s'agit pas de profit, mais d'aider des gens à simplement vivre.

[BUGADE]

aider des gens à simplement vivre.

Aider, oui, mais comment?
Quand on sait que le FMI arrose copieusement certains dictateurs...
Il serait bien plus judicieux d'apporter un peu de technologie matérielle et de savoir que de balancer de l'argent.
Aider, c'est accompagner, pas nourrir et encore moins les plus riches.

[Singha]

Je remarque que je ne suis pas seul à me poser ces questions....
Toujours difficile de se positionner sur un tel sujet où des vies sont en jeu......

[Amanite]

Un rapport de Frontex (l'Agence européenne de garde-frontières et de garde-côtes, NDLR) accuse les ONG, en allant chercher les migrants à la limite des eaux territoriales libyennes, de participer inconsciemment et involontairement à un système mafieux de passeurs, qui en sont au point d'envoyer des migrants sur des Zodiac dégonflés, pour que les ONG les récupère".
De plus, certaines ONG font de ces opérations un fond de commerce lucratif.

Les aider chez eux ? Laisser moi rire

Leurs dirigeants sont encore plus pourris que les nôtres. Le fric n'ira jamais là où il devrait aller.

On devrait leur envoyer le french doctor porteur de riz, donneur de leçons ,B. Kouchner

[bibiloba]

Je rejoins vos interrogations : on a mis beaucoup d'argent et beaucoup d'utopie humanitaire et de bonne volonté dans ce charity-business, sans se poser less vraies questions :
. A t-on amélioré en quoi que ce soit le sort des peuples ? La moitié du monde habité n'envisage même pas un avenir décent et c'est de pire en pire.
. Se soucie-t-on des millions de gens en attente - ou installés à vie - dans des camps en Afrique ?
. Que devient l'argent collecté par les passeurs (à raison de 2000 euros la "passe", peut-être plus, ça fait du fric !) ? Qui sont-ils ? Une sorte de mafia, mais qui les soutient ? Quelles informations sont données aux migrants, fort -et peut-être à la fois mal et très bien- informés ?
. N'a-t-on pas privilégié l'accueil de ressortissants de pays ne représentant aucun danger (le Maroc, par exemple) en laissant misérablement exterminer d'autres urgences (chrétiens d'Orient notamment) ?

Quant aux ONG.... averties d'avance qu'un bateau de migrants surchargé va nécessairement couler hors des limites territoriales et prêtes à intervenir, il y a de quoi se poser des questions. (Relire encore un fois "Le camp des saints", de Raspail.

[pedro431]

Qui a dit que les négriers étaient de l'histoire ancienne. ?
Bien sur de nos jours on appelle çà déplacement de population.
Que nos états arrêtent d'entretenir le terroriste au profit de nos multinationales, qui ne cessent de spolier la richesse africaine sans redistribution aucune.
L'Éthiopie avec ses milliers de km2 de serres au détriment de la population refoulée dans des terres arides.
Mais QUI prendra le risque de s'opposer à ces voleurs de richesses sur et sous sol africain.

A titre d'exemple.
Exploitation du pétrole et rébellions dans le delta du Niger

https://journals.openedition.org/com/6344

etc etc etc.

[Amanite]

A titre d'exemple.
Exploitation du pétrole et rébellions dans le delta du Niger

https://journals.openedition.org/com/6344

etc etc etc.

C'était en 2011 Pédro. Je suppose le problème réglé avec Total car plus personne n'en parle.

[pedro431]

Ne crois pas ça Amanite, solidarité oblige, je pense que l’Europe doit y être pour quelque chose, idem pour les schistes bitumeux avec Total au Canada,
concernant sur le Niger voila du + récent

http://www.jeuneafrique.com/453915/soci ... etroliere/

[fanch_53]

Aider, oui, mais comment?
Quand on sait que le FMI arrose copieusement certains dictateurs...
Il serait bien plus judicieux d'apporter un peu de technologie matérielle et de savoir que de balancer de l'argent.
Aider, c'est accompagner, pas nourrir et encore moins les plus riches.

En effet, je parlais d'aide technologique et matérielle, pas d'argent qui serait systématiquement détourné. Une aide sans but lucratif, d'ailleurs.

[Amanite]

Qui n'en veut ?

https://www.lematin.ch/monde/europe/La- ... y/24089561

On est pas près d'en sortir !

[Michmich70]

Le mondial a quelque chose d'instructif. Il suffit de regarder les tribunes pour constater que même les pays dit pauvres possèdent une classe sociale de suffisamment riche pour gaspiller du fric en se déplaçant fort loin. La prochaine fois qu'une ONG viendra vous taper, rappelez vous en….

[GPR]

Et on lui répondra quoi, à cette ONG qui viendra nous "taper"? Que les pauvres et les opprimés de ce pays se demmerdent parce que chez eux y a des riches qui ont des sous?

[Michmich70]

Pour ma part oui… maintenant libre à chacun de choisir de faire le dindon de la farce...

[bourru07]

Et on lui répondra quoi, à cette ONG qui viendra nous "taper"? Que les pauvres et les opprimés de ce pays se demmerdent parce que chez eux y a des riches qui ont des sous?

Non, bien sûr...
Mais que tu ne continueras de d'aider l'Ong, quet si elle diffuse
la recette du cocktail Molotov...
Le transfert de technologie, c'est ça, l'authentique aide au Tiers Monde...
Vive Léon...

[Amanite]

Trop souvent sollicité sans certitude sur le bon emploi des fonds dont disposent les "ONG", désormais je m'abstiens.

J'estime être suffisamment ponctionné par les "MOG" ( mauvaises organisations gouvernementales )
Surtout depuis l’avènement Macron

[fanch_53]

Et on lui répondra quoi, à cette ONG qui viendra nous "taper"? Que les pauvres et les opprimés de ce pays se demmerdent parce que chez eux y a des riches qui ont des sous?

Que ça aurait coûté moins cher de faire le trajet jusqu'aux côtes lybiennes que jusque Valence. Quelles participent à une noria de navires faisant d'elles des passeurs. Que je ne cautionne pas, et que je ne subventionnerais pas ça.

Entre autre

[GPR]

C'est quand même bizarre ...
On râle après Macron et son "mépris des pauvres" parce qu'il veut arrêter de donner de l'argent sans que le résultat soit effectif et qu'il veut privilégier le préventif face au curatif.
... mais on refuse de donner aux ONG parce que "l'argent donné ne sert à rien, et on ferait mieux de faire d'abord l'éducation de ces pays".
C'est moi ou ...?

[fanch_53]

Je refuse de donner à des passeurs. Je refuse de donnera ceux qui facilitent voire organisent (cas d'opensociety) la marée d'étrangers en situation irrégulière sur le territoire national et européen.

Il serait préférable d'améliorer l'existence de ces gens chez eux. Et ça, ces ONG ne le font pas: l'argent est utilisé pour affréter les bateaux qui nous ramènent ces gens, pour le plus grand plaisir des trafiquants qui leurs promettent la lune.

[Michmich70]

Pour ceux qui dispose du replay de la 7, regarder au rayon histoire: "La fabrique du consentement"...

Puis profiter de ce nouvel enseignement pour comprendre pourquoi on nous abreuve….

[pedro431]

fanch écrit:
Il serait préférable d'améliorer l'existence de ces gens chez eux. Et ça, ces ONG ne le font pas: l'argent est utilisé pour affréter les bateaux qui nous ramènent ces gens, pour le plus grand plaisir des trafiquants qui leurs promettent la lune.

100/100 d'accord avec toi, je crois que Confucius ou Lao Tseu disait:
Quand un homme a faim, mieux vaut lui apprendre à pêcher que de lui donner un poisson.

[Marcus]

C'est quand même bizarre ...
On râle après Macron et son "mépris des pauvres" parce qu'il veut arrêter de donner de l'argent sans que le résultat soit effectif et qu'il veut privilégier le préventif face au curatif.
... mais on refuse de donner aux ONG parce que "l'argent donné ne sert à rien, et on ferait mieux de faire d'abord l'éducation de ces pays".
C'est moi ou ...?

Bonjour,

Se définir comme ONG n'est pas forcement un signe de qualité. Les subventions données à ces multitudes d'organisations pourraient être discutables et discutées au regard de ceux qui les financent.

Comme on dit, il faut éviter de mordre la main qui te nourrit.